|
Сергей Рябуха 03.06.2009 01:14
|
# |
|
|
| К сожалению, Уважаемый Бригадир, так совершенно не выходит, т.к. пртдиак. Андрей Кураев говоря, что "гомосексуалист может быть христианским священником", имеет ввиду гомосексуалиста по определениям психологии, т.е. человека имеющего влечение к своему полу (но конечно же не поддающегося и борющегося с этим влечением). А православное духовенство тоже, в свою очередь право, когда говорит, что "гомосексуалисты не могут быть христианами", имеет ввиду людей поддающимся своим гомосексуальным побуждениям и живущим по ним. Всё, как видите, просто и ясно.
|
|
|
Сергей Рябуха 03.06.2009 01:14
|
# |
|
|
Все мои "претензии" к РПЦ описаны Вами, Уважаемый Бригадир, верно.
Я хочу, что бы подавляющее большинство называющихся православными, действительно были ими – это и должна сделать Церковь, как сказал Предстоятель РПЦ Патриарх Кирилл: "..Я думаю, что сегодня главная задача Церкви и заключается в том, чтобы это огромное количество людей, которые просто называют себя православными в силу традиции, стали православными по образу жизни".
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183088
А с чего это Вы вдруг решили, что "подробно рассказать о своём видении …" – это по ВСЕМ евангельским критериям есть БОГОПРОТИВНАЯ МЕРЗОСТЬ?
Вы вероятно, в полемическом запале, перепутали саму БОГОПРОТИВНУЮ МЕРЗОСТЬ с подробным рассказом финских священников о своём видении этого. Может их видение как раз и состояло в обличении мерзости как мерзости? Вы читали какие-то документы этого форума, что так уверенно говорите о решении финских священников поучаствовать в этом мероприятии как БОГОПРОТИВНОЙ МЕРЗОСТИ?
|
|
|
Василий Хрустальный 02.06.2009 22:32
|
# |
|
|
"вызывает закономерный вопрос о допустимости евхаристического общения с Финляндской православной церковью"
А почему это общение до сих пор не прервано?
|
|
|
М.Яблоков 02.06.2009 20:44
|
# |
|
|
| Больше того, могут быть и сатанистами…
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 02.06.2009 19:08
|
# |
|
|
Дорогой друг! Из твоего ответа Ю.Букварёву выходит как в известном одесском анекдоте про раввина.
Тезис №1: @гомосексуалист может быть православным священником@. Тезис №2: @гомосексуалисты не могут быть христианами@.
Вывод из твоих логических построений я вижу такой:
православные священники могут быть не христианами.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 02.06.2009 19:01
|
# |
|
|
@Да, считаю это правильным@
Для начала кратко приведу все твои «претензии» к Русской Православной Церкви, особенно касающиеся «непонятного» церковнославянского языка, якобы затемняющего православным понять суть православной веры.
@ смысл богослужения людьми не постигается, оно перестаёт быть средством учительного, назидательного и просветительского воздействия, т.к. его язык стал серьёзной проблемой на этом пути@
@Большинство наших прихожан из-за непонятности ЦСЯ не осуществляют в жизни то, что несёт их вера. Да и сама вера для них это тёмный лес. Доказательств сколько угодно@.
@комфортно себя чувствовать на богослужении в окружении славянских словес и при этом не понимать евангельского учения и конечно же не воплощать его в жизни@.
@Богослужение, к сожалению, перестало быть общим делом. Мы перестали собираться помолится все вместе. Мы собираемся просто индивидуально помолится. Такую приходскую структуру разрывает взаимная невостребованность прихода и прихожан. Большинство потенциальных прихожан не связывают свой образ жизни с приходом@.
@Общение за братским чаепитием после богослужения, всякого рода совместные пикники, очередь членов общины чтобы пропылесосить множество ковров в храме@.
@Церковь должна быть (в смысле "чем") ОБЩИНОЙ верующих, прежде всего.
Я, желающий и стремящийся жить Жизнью Церкви, во всей полноте, а не просто удовлетворять свои религиозные нужды@.
@Почему организации, не будучи той ОРГАНИЗАЦИЕЙ, очень похожи на НЕЁ?
Почему нашу ОРГАНИЗАЦИЮ не узнают по описанию ЕЁ же книги?
Почему у них все друг друга знают, а у нас могут годами видеть друг друга и не знать хотя бы по имени. Почему у них есть общины, а у нас их нет (те, что есть – это редкие, из ряда вон выходящие, случаи)?@
@Вместо наставления и просвещения приходящих в наши храмы, предлагается ненужная помпезность нашего богослужения. Если кто-то, что-то хочет узнать, он это не сможет сделаеть в церкви, а только у себя дома, в библиотеке, в интернете. Церковное богослужение перестало быть училищем благочестия. Проблема отсутствия содержательной, отвлечённой от назидания, проповеди повсеместна. От того, что не ведётся просветительская работа, церковь не имеет влияния на общество. Народ в Церкви остаётся без наставления@.
@Из-за ЦСЯ чистый источник давно перестал быть понятным подавляющему большинству православных христиан@
И, наконец:
@Проблема в том, что Церковь не такая как должна быть@
Это последнее твоё высказывание – просто блеск!
А должна Церковь быть, вероятно, как в Финляндии, раз ЭТО правильно?
В Финляндской Православной Церкви всё то, что я привёл из твоих словес, уже осуществлено на практике:
– «никакой помпёзности богослужения»,
– и язык богослужения – разговорный финский,
– и члены общины (не прихожане!) комфортно себя чувствуют за богослужением:
собираются вместе помолиться, попить чай,
– все друг-друга знают безо всякого «удовлетворения своих религиозных нужд»,
– «совместные пикники» (агапы) – обязательный компонент «литургии после литургии»,
– «очередь членов общины, чтобы пропылесосить множество ковров в храме» – само разумеющееся явление,
– и с поцелуями во время литургии всё отрегулировано (а это ведь основной сотериологический вопрос, без которого спасение весьма проблематично!).
Кроме того: Финляндская Православная Церковь сейчас находится в авангарде всех обновленческих богослужебных и даже канонических реформ:
– низкий иконостас (а лучше вообще без него),
– чтение тайных евхаристических молитв вслух,
– ненужность исповеди перед причастием,
– ненужность постов вообще,
– короткие службы,
– женатый епископат (пока не повсеместно),
– причащение за каждой литургией,
– григорианский календарь,
– празднование Пасхи по григорианскому календарю вопреки постановлениям I Вселенского Собора (правила: Антиох. 1, Апост.7, что вызывает закономерный вопрос о допустимости евхаристического общения с Финляндской православной церковью).
В общем – весь интеллигентско-обновленческий набор реформ, только храмы в Финляндии по воскресным дням почти пустые.
Все эти богослужебные обновленческие реформы подробно изложены в брошюре покойного архиепископа Финляндского Павла «Как мы веруем» (если не ошибаюсь), которая в кочетковском курсе оглашения и катехизации является чем-то вроде катехизиса.
Так почему же, Серёга,
– если в Финляндской Церкви богослужебный язык не мешает тому, чтобы «смысл богослужения людьми постигался и оно становилось средством учительного, назидательного и просветительского воздействия»,
– если финнские верующие и духовенство «осуществляют в жизни то, что несёт их вера»,
– если сама вера для этих «славных финнских парней» – это «не тёмный лес», в отличие от тёмного, невежественного в вопросах православной веры и евангельского учения русского духовенства и верующих, которым постижение православной веры и «понимание евангельского учения и конечно же воплощение его в жизни» препятствует непонятный ЦСЯ,
– если Финляндская Церковь, в отличие от Русской – «такая, как должна быть»,
то почему же продвинутые в «понимании евангельского учения», не замутнённого дремучим церковнославянским языком, финнские священники решили сделать то, что по ВСЕМ евангельским критериям – есть БОГОПРОТИВНАЯ МЕРЗОСТЬ, а именно: «подробно рассказали о своем видении гомосексуального "супружества" как "отражения Божественной жизненной силы и доброго сексуального начала"», приняв активное участие в Европейском форуме христианских общин-гомосексуалистов???.
Если русские священники решат когда-нибудь поучаствовать в подобном «мероприятии», я сочту это за несомненный признак того, что Русской Церкви на Руси больше не существует.
Написал я совсем немного. Скажи, Серёга!
|
|
|
Сергей Рябуха 01.06.2009 16:25
|
# |
|
|
| Да, считаю это правильным (судя конечно по тому какое у духовенства ФПЦКП было "своё видение гомосексуального супружества" и ответ на вопрос "Может ли мужчина-священник…").
|
|
|
Рябуха Сергей 01.06.2009 16:25
|
# |
|
|
| Уважаемый Юрий Букварёв, протодиакон Кураев, прав – гомосексуалист может быть православным священником. Духовенство РПЦ, в свою очередь тоже право – гомосексуалисты не могут быть христианами.
|
|
|
Юрий Букварев 01.06.2009 00:15
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | Следующая >>
|
