|
Агапит 11.05.2009 02:14
|
# |
|
|
"Определить дохристианский мир в непонятный ад (в котором не страдают – это что за новшество?) на основании довода: писали в Средневековье, – несерьезно."
Бытие вне Бога уже страдание… А насчёт несерьёзности-Ваш упрёк о.Рафаилу (Карелину), духовному писателю, почти 80-летнему старцу-архимандриту, каждое своё слово сверяющему с наследием свв. Отцов, преподавателю Тбилисской семинарии. А я лишь цитировал его.
|
|
|
М.Яблоков 11.05.2009 01:40
|
# |
|
|
…Вы сами не замечаете, что ограничиваете Бога…
Да нет же… Это не является ограничением Бога… Иначе и все свойства (наименование) Божественных энергий так же можно назвать ограничеием. Например, если Бог есть добро, то это ограничение…
А вот то, что все кто вне Церкви, то есть вне Тела Христова, то есть вне Христа погибнут, так это в Евангелии написано… "…если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни." (Ин.6,53). Подумайте, как можно спаститсь вне Ноева Ковчега?…
…Ведь получается папизм на православной почве, если хотите: ты нам, Господи, путь спасения начертал, значит, другие не спасутся…
В чём Вы здесь папизм увидели?!… Вы не знаете что такое папизм?…
…Получается, что и прерогатива – кому спасаться, кому нет, человеку подведомственна…
Вы вообще Евангелию верите?… При чём здесь человек?…
…все пути нам, грешным, неведомы…
Всё что написано в Евангелии, и что благодатию хранит Святая Церковь – то ВЕДОМО!… И мы знаем, что вне Церкиви, как и вне Христа – нет спасения…
Вывод.
Апостасийные мысли озвучиваете, дорогой Сергей…
"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лк.18,8).
Как же привлекательна эта зараза оригенизма…
|
|
|
C. Шараков 11.05.2009 01:18
|
# |
|
|
Все же почитайте Лосева.
И не валите все в кучу.
|
|
|
C. Шараков 11.05.2009 01:15
|
# |
|
|
| Я к Михаилу хорошо отношусь и хорошо знаю его характер:)
|
|
|
Александр Борисов 10.05.2009 23:00
|
# |
|
|
Саванарола-очевидно узурпация власти у законного герцога также часть церковной дисциплины. А любитель коммунистом и евреев Манн написал гораздо больше произведений другого толка,чем ,,Иосиф и его братья,,. Тараканы тараканами,но их должно не должно быть больше,чем положительных качеств. Так и Гитлера можно было бы отправить в рай за воинскую доблесть,патриотизм,скромность и любовь к семье.
ЗЫ:Удивляюсь,что вы не вспомнили еще и Льва Толстого.
|
|
|
C. Шараков 10.05.2009 21:27
|
# |
|
|
Спасибо Вам:) А то как-то в еретиках того… горестно…
У меня такой же опыт: чем ближе человек к Богу, тем менее он категоричен в таких случаях.
|
|
|
C. Шараков 10.05.2009 21:25
|
# |
|
|
Интересный Вы, Михаил:)
А о чем Вы думали, когда именовали меня еретиком? Ждали драки? И это и есть Православие? Я ведь не стал спорить с Вашей оценкой, и – все. Не более того. Если Вам интересно мое мнение, то еретиком себя не считаю. Вы ведь меня не слышите, поэтому и разговаривать трудно. Еще раз повторяю: фраза" спасения вне Церкви нет" означает только то, что Бог другого пути спасения, кроме как в Церкви, человеку не дал. Поэтому и я с Вами могу повторить: спасения вне Церкви нет. Но отсюда Вы делаете необязательный вывод, что вне Церкви всякий пребывающий попадает в ад. Я этого вывода не делаю. Вы сами не замечаете, что ограничиваете Бога. Ведь получается папизм на православной почве, если хотите: ты нам, Господи, путь спасения начертал, значит, другие не спасутся. Получается, что и прерогатива – кому спасаться, кому нет, человеку подведомственна. И если бы захотел Господь какого-нибудь горемыку спасти, то тут же Ему Михаил, на основе Писания, показал бы, что Бог такого делать не может….
А ведь как просто: все пути нам, грешным, неведомы… Мысль такая простая и такая живая. И что Вы так ополчились?
|
|
|
Одинoков 10.05.2009 21:18
|
# |
|
|
"Ну, вы даете…"
Что в Михаиле подкупает, так это искренняя готовность не только "давать", но и получать в ответ… :-))
Мне как-то отрадно, что Вы на него всё-таки не в обиде… Он тут где-то написал о себе: я советский офицер. Я бы немного подкорректировал:
натуральнейший поручик Порох!.. :-))
|
|
|
C. Шараков 10.05.2009 21:14
|
# |
|
|
Предлагаю не спорить по указанным лицам. Мадонны Рафаэля, если хотите, у меня вызывают отвращение. А про Манна могу и не то сказать. Дело не в этом. Главное Вы и сказали: не нам судить. С чем я и согласен.
Определить дохристианский мир в непонятный ад (в котором не страдают – это что за новшество?) на основании довода: писали в Средневековье, – несерьезно.
|
|
|
C. Шараков 10.05.2009 21:09
|
# |
|
|
Вы сказали….
Нет у меня преклонения пред гениями. Просто привел известные имена. Про Савонаролу не согласен: фанатиком его деятели возрождения называли, те, кто не хотел церковную дисциплину соблюдать. Почитайте про него в "Эстетике Возрождения" Лосева.
Т. Манна привел за его "Иосиф и его братья", где с любовью и смирением передал священную историю.
У всех переечисленных лиц тараканов хватает. Но таких же тараканов я могу начислить и за православными светскими деятелями искусства.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Следующая >>
|
+ + +