|
Николай Каклюгин 09.04.2009 14:33
|
# |
|
|
Цитата: Дорогая редакция, участники форума, может, кто-то мне подскажет, как связаться с В.А.Цыганковым или о.Алексием Морозом.
Телефон Епархиального амбулаторно-консультационного центра "Воскресение", руководителем которого является иерей Алексий Мороз следующий: 8 (812) 274-50-75
|
|
|
Александр А.Б. 09.04.2009 14:06
|
# |
|
|
Цитата: Вообще-то моё имя Николай. Или вас с детского сада учили к незнакомым людям по фамилии обращаться?!
Молодой человек Николай Каклюгин! Вообще-то я старше вас почти в два раза, так что не вам меня учить вежливости.
Известно, что человек способен видеть в других лишь тот грех, который имеется в нем самом. Поэтому понятно: сразу видно – человек озлоблен.
Но в случае с Патриархом… Ошарашивает! Значит ему этот официальный "документ подсунули на подписание, а он … подмахнул"? И Арсений, АРХИЕПИСКОП ИСТРИНСКИЙ,
Викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси тоже "подмахнул"? Может быть не Патриарх Алексий II давал интервью, а "магнитофон"? (http://aa-spbinter.narod.ru/pisma.htm) И АНТОНИЙ, митрополит Сурожский, и АЛЕКСИЙ, епископ Орехово-Зуевский, и ИЛАРИОН, епископ Венский и Австрийский, и другие уважаемые пастыри Русской Православной Церкви????
Н.Каклюгин:
Цитата: Поэтому заявления уважаемых архиереев не имеют никакого веса, кроме давления авторитетом, зато выдают их некомпетентность.
Следуя вашей нездоровой логике, самым "главным сектантом" должен быть… Патриарх Алексий II? Нет слов!
|
|
|
Ксения Балакина 09.04.2009 14:02
|
# |
Цитата: реклама "реабилитационного центра" "Зебра" Екатерины Савиной, которую тихая и скромная матушка Ксения с удивительной душой (Ксения Балакина) почему-то вдруг совершенно уверенно называет "прекрасным православным психологом".
Как понять эту ложь, прописанную по идее православной христианкой, да ещё в разгар Великого Поста?!
Прочитала это и стало грустно. В очередной раз. От того, с кем имею дело. Если бы Николай еще 5 минут покопался в поиске, то узнал бы, что Е.Савину, выпускницу Свято-Тихоновского богословского университета православным психологом называет еще и радио «Радонеж», предоставляющее ей свой эфир именно как православному психологу с различными лекциями. Так что по идее получается, что вру не только я…
Цитата: Ксения Балакина и без того уверенно , спокойно и методично, не обращая внимания ни на какие аргументы, высказанные православными священниками-экспертами по проблеме внедрения "12-тишаговой" ереси в Русскую Православную Церковь, продвигает её ложные псевдоисцеляющие антихристианские идеи в умы и души русских людей, прикрываясь статусом своего супруга – священника из далёкого села Мьянма Алтайского благочиния.
Села «Мьянма» на Алтае нет вообще. Это я к вопросу о компетентности и аккуратности Николая…
Но я не об этом. Ребята, видимо придется отключиться от Русской линии мне совсем. Причина? То, что пишет здесь о моем батюшке Николай. Сама, повторюсь, я боюсь только Бога и свою совесть. Но мысль о том, что, не дай Бог, Владыка может поверить в то, что я действительно что-то куда-то протаскиваю и за что-то антихристианское агитирую и НЕ БЛАГОСЛОВИТЬ наше общество Трезволюбия – это пугает и даже очень. В нашей республике есть села, в которых уже с утра все пьяные…
Поэтому, поразмыслив, я предлагаю Дорогой редакции решить, нужно ли Вам мое присутствие на сайте и форумах.
Каким образом?
Я утверждаю, что НИКОГДА не предлагала «внедрять» 12-шаговую программу в Церковь.
Приведу свое высказывание на одной из веток:
«Осторожно, Василий «маятник» обсуждения качнулся от огульного охаивания АА в сторону безусловного ее оправдания.
Я еще раз попрошу Вас и всех участников форума прислушаться к моему мнению. И тем, кто глубоко не знает плюсы-минусы методики АА, воздержаться от поспешных оценочных суждений.
Нужно ли специально «оправославливать» программу АА ? на этот вопрос у меня пока нет ответа. Я ОДНОЗНАЧНО убеждена в том, что традиции православных обществ трезвения России 19 в. и сегодняшний опыт Екатеринбурга (о.Игорь Бачинин) и Петербурга (В.А.Цыганков) – гораздо более эффективны для Православных.»
Пусть Николай найдет мои слова,
1.в которых я говорю о необходимости православных работать ИМЕННО по системе 12-шагов.
2.Слова, в которых я программу "12 шагов", «упорно пытаюсь во всеуслышанье объявить панацеей от алкоголизма и наркомании » (это обвинение в мой адрес Николая на ветке «Общее дело». От 10.03.2009 12:51) (прошу учесть, что значение слова «ПАНАЦЕЯ» – единственный и совершенный метод исцеления). Т.Е. предлагаю Николаю найти мои слова, где я говорила, что программа 12 шагов – это САМЫЙ лучший метод исцеления.
А уважаемого модератора прошу пропустить только то сообщение Николая, которое будет содержать, по мнению модератора, НЕОСПОРИМОЕ доказательство того, что я писала о НЕОБХОДИМОСТИ в Церкви работать по 12-шаговой программе и говорила о том, что это – ПАНАЦЕЯ – самый лучший метод исцеления. И пусть это сообщение содержит просто цитату моих слов (с обозначением ветки и даты), без ссылок на «подавляющее большинство пастырей Церкви».
Или тогда пусть Николай получит право публикации на форумах только после извинения за ЭТИ свои обвинения передо мной и о.Георгием.
Короче говоря, я прошу ПРАВОСУДИЯ у Дорогой редакции РУССКОЙ Линии.
Могу в аналогичном порядке ответить Николаю на его вопросы и претензии.
|
|
|
Николай Каклюгин 09.04.2009 08:21
|
# |
|
|
Цитата: Позвольте пожелать Вам спокойствия и уверенности в том, что Вы делаете.
Ксения Балакина и без того уверенно , спокойно и методично, не обращая внимания ни на какие аргументы, высказанные православными священниками-экспертами по проблеме внедрения "12-тишаговой" ереси в Русскую Православную Церковь, продвигает её ложные псевдоисцеляющие антихристианские идеи в умы и души русских людей, прикрываясь статусом своего супруга – священника из далёкого села Мьянма Алтайского благочиния.
Цитата: Ваша манера _корректно_ вести диалог, _спокойно_ отстаивать собственную точку зрения, _аргументированная_ _взвешенная_ позиция снискали моё глубокое уважение и восхищение Вами.
Аргументированная?
Приведите хотя бы один действительно веский аргумент Ксении Балакиной, которым можно было бы воспользоваться с целью соединить православное учение о страстях и идеологию международной организации "12 шагов"?
Глубокого уважения и восхищения достойны люди, с чистым сердцем радеющие за своё Отечество, свой народ и свою веру. Слава Богу, их всё ещё немало в России, но матушка Ксения, увы, к ним не относится.
Только далёкий от Церкви и её современных проблем человек, как вы, Natalya, мог написать такое.
Цитата: Совершенно очевидно, что Вы – человек удивительной души.
Бог в помощь матушке, но в делах истинно добрых, а не тех, что она проворачивает на форумах "Русской Линии".
|
|
|
Николай Каклюгин 09.04.2009 08:10
|
# |
|
|
Цитата: А если он покинет и бухать пойдет – тоже будете этому весьма рады, коллега, а?
…"бухать"… …"коллега"…
Вы, простите, какую специальность имеете, употребляя такие вульгарные термины?
Спасение души важнее здоровья. Вам что-нибудь говорят эти слова?
Возможно, кто-то и упадёт вновь, покинув эти сектантскопротестантские группы "анонимных", но зато после, стряхнув пелену дурманящей заокеанской идеологии, придёт и с покаянием упадёт в храме православном на колени. И даст Господь ему тогда исцеление…
|
|
|
Ксения Балакина 09.04.2009 05:44
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир Анатольевич!
Указанным Вами способом (http://vkontakte.ru/id32278139?57508) я не смогла с Вами связаться. Возможно, я просто что-то неправильно делаю.
Дорогая редакция, участники форума, может, кто-то мне подскажет, как связаться с В.А.Цыганковым или о.Алексием Морозом. Мне очень хочется узнать, наксколько высказывания Николая на этом форуме действительно "выражают мнение подавляющего большинства священнослужителей Русской Православной Церкви".
До сих пор НИ ОДИН из священников в беседе со мной не был солидарен с мыслью, что анонимных к "Церкви нужно присоединять через чин отречения от сатаны" и другими подобными высказываниями.
|
|
|
Old_Crow 08.04.2009 21:25
|
# |
|
|
|
|
|
Old_Raven 08.04.2009 20:18
|
# |
|
|
Цитата: Было бы любопытно взглянуть на это чудо современной реальности – театральный художник, в прошлом – алкоголик со стажем, в настоящем – последователь идей программы "12 шагов" и регулярный поетитель групп "Анонимные Алкоголики" без хотя бы среднеспециального медицинского образования доказывает неправоту позиции профессору, доктору медицинских наук, одному из самых аторитерных специалистов в области лечения алкоголизма в России.
Ну, я наблюдал. Не с Игониным, правда, а с другими, не менее профессиональными людьми. Они, правда, ведут себя, скажем так, немного по-другому, чем вы, и вполне способны принять аргументы собеседника…
|
|
|
Old_Raven 08.04.2009 20:13
|
# |
|
|
Цитата: вы не решились разбирать результаты диссертационного исследования Ирины Петровны Кутяновой,
Она-то все разобрала, а вот вы, похоже, нет…
Это вы, доктор, почему-то не приводите вот это:
"Вместе с тем, 12-шаговая программа реабилитации оказывает более сильное воздействие на снижение тревоги при дальнейшей ресоциализации наркозависимых людей, чем религиозная программа реабилитации."
И финальные строчки исследования Кутяновой:
"Различия между результатами реабилитационного воздействия двух программ, не означают, что дальнейшая ресоциализация наркозависимых, происходящая при нерелигиозной реабилитации негативна, поскольку индивиды в ремиссии, прошедшие внеконфессиональную (12-шаговую) форму реабилитации, в целом ведут социально приемлемый образ жизни, воздерживаясь от употребления психоактивных веществ",
что явно не сочетается вот с этим:
Цитата: В связи с такой постановкой вопроса сегодня российская наркология вправе сделать ставку только на те программы реабилитации и ресоциализации потребителей психоактивных веществ, после прохождения которых некогда бывшие асоциальные элементы станут не просто трезвыми, но и благочестивыми гражданами Российской Федерации.
Когда будете министром здравоохранения, коллега, тогда и будете указывать, что наркология вправе и не вправе. И, пожалуйста, не приписывайте отечественным наркологам собственные выводы, сделанные вами на основании их работ…
|
|
|
Old_Raven 08.04.2009 20:01
|
# |
|
|
Все же еще парочка добавлений…
Цитата: Не волнуйстесь – если хотя бы один человек после просмотра данного форума примет решение покинуть ряды сектообразной антихристианской программы "12 шагов", не являющейся исцеляющей и освобождающей в полной мере от химической зависимости, буду этому весьма рад.
А если он покинет и бухать пойдет – тоже будете этому весьма рады, коллега, а?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | Следующая >>
|
