|
советчик для свидетеля 26.05.2009 03:59
|
# |
|
|
Цитата: Кстати, получается, что архимандрит Тихон (Шевкунов) по вашей сектантской терминологии "культуропитейщик".
Нет, Николай. Владимир Георгиевич предложил следующую терминологию: все люди делятся на трезвенников, бывших трезвенников и будущих трезвенников.
Вот Вы (пока) – бывший трезвенник, а отец Тихон – будущий трезвенник.
|
|
|
Владимир Анатольевич 25.05.2009 23:53
|
# |
|
|
Цитата: Причём, замечу, чтобы рассуждать о таких вещах как трезвость, нужно иметь либо медицинское или в крайнем случае психолого-педагогическое образование со специализированной подготовкой и опытом работы в наркологических учреждениях, либо священнический сан.
На радиостанции Радонеж вопрос о неправославной методике трезвения – кодировании был задан уважаемому протоиерею Дмитрию Смирнову. Он имеет священнический сан, и поэтому может “рассуждать о таких вещах как трезвость”. Вам был задан вопрос:
Цитата: Владимир Анатольевич 23.05.2009 23:20 Интересно мнение протоиерея Дмитрия Смирнова о неправославной методике трезвения – кодировании, как методе борьбы с пьянством ( http://radonezh.ru/radio/archive/?ID=8892 ): Вопрос прот. Дмитрию Смирнову: “У меня пьет брат, жена настаивает на кодировании, а я была против. А сейчас он не работает, звонит мне: когда ты приедешь? я согласен кодироваться. А батюшки против этого, не благословляют. И я переживаю.” Ответ прот. Дмитрия Смитрова: “А какие батюшки? Я, например, не против и благословляю. Пьянство – смертный грех. Пьяница Царство Божье не наследует. Кодирование – разрешенная Минздравом методика. Ничего в ней противоречащего христианству нет. Я бы мог и подробно рассказать, в чем она состоит, но для больных алкоголизмом читать, что я скажу, не совсем полезно. Там есть такие вещи, которые им знать не надо. Боязнь кодирования есть просто суеверие…” Хотелось бы обратить внимание сторонников только православных методик трезвения на последние слова священника: “ А если он у Вас погибнет от пьянства, то Вы будете отвечать перед Богом. Потому что он хотел вылечиться, а Вы ему препятствовали. Это очень небезопасно для Вашей души. Он же не к колдунам обращается!”
Вот Ваш ответ:
Цитата: Николай Каклюгин 24.05.2009 22:05
Не менее интересен фрагмент работы мирянина Cергея Шарова "ЯЗЫЧЕСКИЕ КОРНИ ЕВРОПЕЙСКОГО СЕКТАНТСТВА", где упоминаются и так называемые "трезвенники": "Манихеи (и все сектанты, произошедшие из этого корня)…
Николай Владимирович, пожалуйста, простите, но я не понял Вашего ответа: не понятно, как связаны манихеи с кодированием? Прав ли протоиерей Дмитрий Смирнов, посылая лечиться от пьянства кодированием? Протоиерей Дмитрий Смирнов гораздо авторитетнее и известнее В.Г.Жданова у православных, и его мнение о кодировании будет воспринято как благословение этой методики. Что делать алкоголикам неправославным, ведь как можно понять Ваши методики относятся только к православным. Причем, как следует из Ваших ответов, православные после Вашего лечения будут не трезвенниками (трезвенник, по Вашему убеждению, синоним слова “сектант”) , а выпивающими по Типикону?
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 22:51
|
# |
|
|
Православный ли человек В.Г.Жданов – вопрос всё ещё открытый.
Дай Бог, чтобы в конце концов, он доказал не на словах, а на деле своё радение о будущем развитии идей православного трезвения в духе Церкви Христовой, но не о процветании своей сомнительной во всех отношениях сектообразной организации.
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 22:08
|
# |
|
|
Цитата: Вы сформулируете СВОЮ позицию СВОИМИ словами, а не словами других людей, вырванными из контекста.
Приведённые мной в сообщении от 25.05.2009 20:33 слова составлял я вместе с игуменом Анатолием (Берестовым) и при участии содружественных нам священников. Так что это та позиция, с которой я целиком и полностью солидарен.
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 21:33
|
# |
|
|
Цитата: Ну так может быть, как лицо компетентное, Вы и поставите на вид О.Тихону? Так, мол, и так, заблудились, батюшка. Ко мне, надо было обращаться… Вы же у нас – самый умный.
Я этого не утверждаю, просто в процессе получения своей специальности научился анализировать и объективно оценивать получаемую из достоверных источников информацию. А отцу Тихону, скорее всего, уже сообщили о ситуации с трезвенниками-сектантами, выдающими себя за православных христиан. Если нет, то сообщат когда будет такая возможность. Всему своё время.
Кстати, получается, что архимандрит Тихон (Шевкунов) по вашей сектантской терминологии "культуропитейщик".
Вот что он говорит в своём интервью:
"Я, к несчастью, не могу назвать себя совершенным трезвенником. Хотя бы потому, что само это слово – «трезвенник» – по глупым, провокационным, вредным, но устоявшимся стереотипам для нас звучит ханжески и весьма несимпатично. Вино для нас, в юности, было в первую очередь фактором общения. Отчасти это был и элемент протеста, неприятия «советчины»."
И что же? У вас и ваших собратьев по несчастью это не вызывает содрогания?
Цитата: Вы слово "РЕАБИЛИТАЦИЯ" от слова "ПРОФИЛАКТИКА" отличить способны???
Реабилитация в наркологии – это третичная профилактика.
Вы себя возомнили каким-то уникальным специалистом в области профилактики алкоголизма. Спуститесь на землю с иллюзорных облаков – у вас нет ни специального образования, ни профессионального стажа в этой области, а берётесь поучать всех и вся.
Воистину, гордыня у лиц, прошедших обработку сознания по методу Шичко не знает границ. Опасный вы человек, Надежда Ивановна. Мало того, что сами духовно больны, так ещё и многих вокруг заразить можете. И при этом упорно отрицаете наличие у себя зазомбированности. В психиатрии такое состояние называется анозогнозия. Такие пациенты труднее всего поддаются лечению.
Печально.
|
|
|
Ксения Балакина 25.05.2009 21:02
|
# |
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 20:57
|
# |
|
|
Цитата: Просто я НЕ МУЖЧИНА.
Простите, а слово "трезвенник" случайно не мужского рода?
Какой-то вы лукавый себе псевдоним выдумали. Есть что скрывать?
|
|
|
Надежда Ивановна 25.05.2009 20:55
|
# |
|
|
Цитата: Именно с этой целью – детального разбора и анализа учения тех трезвенников с откровенно сектантско-оккультными замашками, что по какому-то недоразумению оказались рядом с архимандритом Тихоном (Шевкуновым), вдохновителем и организатором проекта "Общее дело", и был на данном форуме поднят вопрос о степени их компетентности и соответствия их учения православному мировоззрению.
Ну так может быть, как лицо компетентное, Вы и поставите на вид О.Тихону? Так, мол, и так, заблудились, батюшка. Ко мне, надо было обращаться… Вы же у нас – самый умный.
Цитата: Да вы что?… Никто никого ОБУЧАТЬ пить культурно не собирается. Все пояснения моей позиции при желании найдёте на форуме – по 100 раз одно и тоже переписывать не имею возможности и не вижу в этом смысла.
А не нужно прерписывать. Переписывать нечего. Я внимательно слежу за этим форумом, я все хотела понять Вашу позицию, и что собственно Вы предлагаете по теме ОТРЕЗВЛЕНИЯ в рамках "ОБЩЕГО ДЕЛА" – проекта, посвященного именно отрезвлению общества на основе ИНФОРМИРОВАННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ, ПРОПАГАНДЫ, что по сути есть ПРОФИЛАКТИКА алкоголизации.
Вы слово "РЕАБИЛИТАЦИЯ" от слова "ПРОФИЛАКТИКА" отличить способны???
Вы сформулируете СВОЮ позицию СВОИМИ словами, а не словами других людей, вырванными из контекста.
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 20:40
|
# |
|
|
Цитата: Жду с нетерпением… Это будет разоблачительнейшая статья века!..
А вы форум проштудируйте – здесь всё написано.
Шерлок Холмс, кстати, в классическом варианте автора был кокаиновым наркоманом… так что может шляпу и не снимать, мне это безразлично.
|
|
|
Николай Каклюгин 25.05.2009 20:33
|
# |
|
|
Цитата: Трезвость в понимании Каклюгиных и Ко – это обучить народ "пить культурно" (чего, к слову, никогда достичь не удавалось с времен появления на Руси водки и введения "фискальной" политики), а не строить свою жизнь в согласуясь с Типиконом….
Да вы что?… Никто никого ОБУЧАТЬ пить культурно не собирается. Все пояснения моей позиции при желании найдёте на форуме – по 100 раз одно и тоже переписывать не имею возможности и не вижу в этом смысла.
И всё же.
Вот позиция, над которой мы с игуменом Анатолием (Берестовым) и другими священниками, занимающимися в России православным душепопечением работали вместе. Я был одним из организаторов того мероприятия, на котором и был подписан всеми участниками данный документ.
Он размещён в том числе по адресу – http://www.religare.ru/article50114.htm.
Вот сведения о работе моих единомышленников:
"В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других."
Цитата: Пропаганда трезвости, антиалкогольное просвещение населения для Каклюгиных, и тех, кто за ним стоит, – грозное препятствие в достижении их целей, которые никакого отношения к "Общему делу" не имеют.
Кто же за мной стоит? Кто рядом со мной является участником общего дела – трезвения русского народа?
Не оккультисты, не ждановцы и маюровцы со своей псевдонаукой собриологией, не жертвы обработки сознания по чуждой русской душе и разуму программе "12 шагов", не выходцы из разнокалиберных сект и тоталитарных деструктивных культов (неопятидесятники, сайентологи, свидетели иеговы, кришнаиты и т.д. и т.п.)…
Не буду поимённо перечислять список тех, кто поставил свои подписи под следующими словами:
"… потребность в такого рода деятельности, к сожалению, только возрастает – проблема алкоголизма и наркомании остается одной из самых актуальных для нашей страны. При поддержке местных администраций и священноначалия, вместе с представителями государственной наркологической службы в различных регионах России организуются подобные терапевтические общины, призванные обеспечить максимально эффективный механизм борьбы с различного рода пристрастиями. С Божьей помощью и благодаря умелым действиям персонала они демонстрируют высокие результаты – за это время сотни и тысячи россиян обрели в них трезвость и стали истинно верующими людьми с активной гражданской позицией. И все используемые методики основаны исключительно на Православной религиозно-нравственной основе, остальное – лишь дополнение."
Вы сможете найти их на вышеуказанном адресе – http://www.religare.ru/article50114.htm, в конце текста.
Но есть деталь, которая, помимо всего прочего, волнует всех нас, православных христиан – как мирян, так и священников. О ней тоже сказано в том документе:
"Кроме того, в отсутствие должного контроля со стороны соответствующих государственных служб, продолжают множиться откровенно шарлатанские, оккультные и «сектантские» центры. Информация о них и последствиях их деятельности практически закрыта от российского сообщества, и мало кто может с полной уверенностью сказать, чем там занимаются, что там происходит, и как на самом деле обстоят дела в подобных учреждениях."
Именно с этой целью – детального разбора и анализа учения тех трезвенников с откровенно сектантско-оккультными замашками, что по какому-то недоразумению оказались рядом с архимандритом Тихоном (Шевкуновым), вдохновителем и организатором проекта "Общее дело", и был на данном форуме поднят вопрос о степени их компетентности и соответствия их учения православному мировоззрению.
Цитата: Кто Вы, господин Каклюгин?
Я – врач-психиатр, сотрудник Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, аспирант Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, методист по профилактике аддиктивного поведения детей и подростков Юго-Восточного административного округа ГОУ "Дворец пионеров и школьников имени А.П.Гайдара" Департамента образования г.Москвы, врач-эпидемиолог.
Тема диссертационной работы посвящена проблемным вопросам реабилитации и ресоциализации лиц с наркотической зависимостью.
А вы кто по роду деятельности, профессии и образованию?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
