|
Надежда Ивановна 08.04.2009 18:37
|
# |
|
|
Цитата: …прикрываясь красивыми словами о трезвении на основе православной традиции, проводить в Церковь сектообразные и оккультные методики.
Уверен, вы понимаете о чём и о ком речь идёт.
М.Яблокову:
По моему, Николай – как раз по Вашей теме, типичный случай.
|
|
|
Надежда Ивановна 08.04.2009 18:32
|
# |
|
|
Цитата: Как ни пытались вам разъяснить опасность ваших заблуждений в отношении винопийства, всё прошло мимо вашего сознания…
"Мы знаем, что Христос говорит о себе: «Я есть истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь есть». И, когда вино называют сильнейшим наркотиком в мире и всех людей без разбора отвращают от вина, тем самым, делая и вино, которое в Таинстве Евхаристии прелагается в истинную Кровь Христа, неприемлемым, это уже крайность."…
"…Я бы осторожно высказывался в отношении вина. Считать его абсолютным злом – сектантская позиция."
Николай, с Вами все в порядке?… Кто здесь говорит, что вино есть абсолютное зло?..
Что Вы имеете против, чтобы наш разцерковленный народ воспринял бы именно святоотеческую трезвенническую традицию, основанную на воздержании???
Для непонятливых еще раз выделяю место в приведенном Вами интервью Екатерины Савостьяновой, ведущей одной из групп общины трезвости, – место, наиболее актуальное на мой взгляд, и в тему настоящего обсуждения:
"…- Но ведь вино полезно для крови, для пищеварения…
– Да, апостол Павел рекомендует апостолу Тимофею употреблять немного вина из-за болезни желудка, но это рекомендация не является рецептом для всех и каждого. Я против мифического отношения к вину, которое нам насаждалось со времен расцвета культа Диониса. Он распространялся и среди иудеев Антиохом Епифаном, сирийским царем, и какой был протест! С этого началась иудейская война. Но зло не в вине, а в неправильном его использовании. К употреблению вина следует относиться по-христиански: либо строго по церковному уставу, либо, ради блага, вовсе отказаться от хмельных напитков. Мы знаем, что Христос говорит о себе: «Я есть истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь есть». …Как говорит апостол Павел: «Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего твой ближний претыкается, соблазняется или изнемогает»."
Именно об этом разговор на форуме "Проект "Общее дело"! Не благо ли для России нам, православным в первую очередь, вернуться к традиции трезвости, и стать примером для тех, кто "изнемогает"???
Вы же, Николай, действительно с маниакальным упорством разворачиваете этот разговор в свое русло, – убаюкивание, что мы, мол, русские просто пить не умеем, и от этого все проблемы… Разве не резутьтат советско-либерального отношения к алкоголю наша нынешняя ситуация? Что Вы комедию то ломаете?..
|
|
|
Николай Каклюгин 08.04.2009 17:49
|
# |
|
|
Цитата: Очень благодарна Вам за то, что подняли эту тему.
На всякий случай напомню, что проект "Общее дело" создан по инициативе архимандрита Тихона (Шевкунова), наместника Сретенского мужского монастыря, и НИКАКОГО отношения к этому телевизионному проекту Ксения Балакина, математик по образованию, не имеет. Профессор гуманитарного факультета несуществующего ВУЗа, кандидат физико-математических наук в разделе "Оптика" В.Г.Жданов также имеет к этой замечательной во всех отношениях инициативе весьма отдалённое отношение.
Прошу не забывать об этом участников форума. Не стоит столь активно придвигаться поближе к светочам современного Православия, остающихся ортодоксально настроенными и не желающими что-либо "обновлять" в церковных традициях душепопечения в угоду малограмотным в этой области трезвенникам, со страстями своими так и не справившимися, да ещё и жаждущим научить весь мир созданной ими идеологии, не соответствующей чаяниям русской души.
|
|
|
М.Яблоков 08.04.2009 17:48
|
# |
|
|
|
|
|
реплика 08.04.2009 17:47
|
# |
|
|
| Невозможное человекам возможно Богу
|
|
|
Николай Каклюгин 08.04.2009 17:41
|
# |
|
|
Цитата: Один мой знакомый врач-нарколог так и говорит: "Я от удовольствия не лечу…"
О чём и речь. Тут к делу и подключается Церковь в лице священника и Её благодатных Таинств.
Цитата: Очередной шедевр!..
За слова цепляетесь, ища у других соринки в глазу, а своём ОГРОМНОЕ бревно никак разглядеть не удаётся.
Засим и оставайтесь.
|
|
|
Николай Каклюгин 08.04.2009 17:38
|
# |
|
|
Цитата: К теме же "Общего дела" и трезвения на основе православной традиции, судя по всему, Вы относитесь весьма индифферентно.
Лучше уж индифферентно, чем прикрываясь красивыми словами о трезвении на основе православной традиции, проводить в Церковь сектообразные и оккультные методики.
Уверен, вы понимаете о чём и о ком речь идёт.
|
|
|
Николай Каклюгин 08.04.2009 17:35
|
# |
|
|
Цитата: Все хорошо. Мы с Вами в преддверии Страстной Седмицы – это самое важное. Господь идет на вольные страдания. Помоги нам Бог Ему сопутствовать, хотя бы издали.
Замечательные слова, матушка. Надеюсь, они идут от чистого сердца, желающего хранить в неприкосновенности священное достояние наших предков – святоотеческое Предание.
Прежде чем покидать форумы "Русской Линии", загляните, пожалуйста по следующему электронному адресу – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113899#form. Там для вас оставлено сообщение.
Спаси Господи за добрые пожелания!
С Божией помощью и чистоту веры Православной отстоим, и несчастным алкоголикам, да наркоманам покажем путь ИСТИННОГО спасения. Хочется думать, что и вы такого же мнения…
А на вышеуказанную ссылочку обязательно загляните, да ответ постарайтесь дать на заданные вопросы. Ну а после можно и Страстную Седьмицу пережить.
|
|
|
М.Яблоков 08.04.2009 17:35
|
# |
|
|
| Поверьте, здесь можно только лишь анализируя форумы РЛ диссертацию написать по психологии…
|
|
|
Николай Каклюгин 08.04.2009 17:26
|
# |
|
|
Цитата: Можно только мечтать и молиться, чтобы наш разцерковленный народ воспринял бы именно святоотеческую трезвенническую традицию, основанную на воздержании, а не советско-либеральную традицию культурного винопийства.
Как ни пытались вам разъяснить опасность ваших заблуждений в отношении винопийства, всё прошло мимо вашего сознания.
Придётся повторить специально для Вас следующую мысль, высказанную в интервью с Екатериной Савостьяновой, сотрудницей ПРАВОСЛАВНОЙ (не советско-либеральной!) общины трезвости Душепопечительского центра имени преподобномученицы Елизаветы Федоровны «Дом милосердия», на который и Вы предпочли не обратить внимание:
"Мы знаем, что Христос говорит о себе: «Я есть истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь есть». И, когда вино называют сильнейшим наркотиком в мире и всех людей без разбора отвращают от вина, тем самым, делая и вино, которое в Таинстве Евхаристии прелагается в истинную Кровь Христа, неприемлемым, это уже крайность."
Источник: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=9&id=7098
Фрагмент доклада протоиерея Алексия Бабурина (председателя Совета душепопечительского центра во имя преподобномученицы великой княгини Елизаветы Федоровны, село Ромашково, Московская область) на конференции «Трезвость и будущее России» 30 января 2008 года
(http://www.romashkovo.org/vifesda/materials/2008/03.html):
"Кроме запретов на государственном уровне есть и другие направления в борьбе с этим злом. Например, возделывание сердца человеческого. Можно выпускать винно-водочную продукцию, но если человек воспитан по-христиански, стремится ко спасению, он будет отвращаться от этих предложений, не будет впадать в соблазн…
Я должен высказать сомнения в том, что алкоголь – самый страшный наркотик. Для воздействия на массы это утверждение подходит. Это называется суггестией. Но мы – народ православный. Я бы осторожно высказывался в отношении вина. Считать его абсолютным злом – сектантская позиция."
И пока вы со своими сотоварищами продолжите бороться не со злом, заселившим души русских людей благословлёнными Церковью методами и по одобренным российскими наркологами программам, а с алкогольными продуктами, включая вино, всю вашу когорту будут причислять к сектантам (в Церкви) или к шарлатанам (в наркологии).
И никуда от этой правды жизни не деться.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
