|
313593 03.05.2009 17:38
|
# |
Поздравляю сестер с православным женским днем-днем Жен Мироносиц!
Очень жаль ,что в критику В.Г Жданова на сайте "Трезвения" включилась молодежь.И начал ее руководитель молодежного крыла общества "Трезвения".Мне кажется статья Дворкина и была направлена на развал трезвенного движения т.к.трезвенники со стажем все прошли через лекции В.Г.Жданова,а молодые люди очень импульсивны и не всегда здраво анализируют подброшенный им материал.Это нужно учитывать руководителям трезвенного движения.
|
|
|
М.П.Баканов 26.04.2009 18:34
|
# |
|
|
Христос Воскресе!
Матушка Ксения, безусловно, Вы сделали прекрасное предложение Николаю, но…
Писать о собственной воцерковленности, православности и профессионализме и быть действительно воцерковленным, православных и профессионалом в своей области – это далеко не одно и то же. Вы же это понимаете.
Предложение ему сделано, но свобода выбора – остается за ним. Согласится – Бог ему в помощь. Нет – никто его заставить не может.
А по мне, так пусть лучше отдохнет от своей "деятельности" в интернете и другим не мешает.
Вот еще одна заметочка с форума сайта "Трезвение" от 10.03.2009:
"…Специалисты ничего имхо не докажут ибо у всех мнения разные. На сайте кураева один специалист и по Углову проехался. Так что кто их поймет, этих специалистов если сам не специалист в этой области. Дурдом короче.
"Тоже мне, слон. Академик-то ни бельмеса не понимает ни в биохимии, ни в физиологии. Да и все те, кто с ним соглашается. Беда, когда в России такие врачи. От этого и продолжительность жизни запредельно низкая. А свою безграмотность очень удобно списывать на пьянство окружающих. Да вот только мрут в молодости от ятрогении, от не поставленных или неверно поставленных диагнозов, от неправильного лечения как пьяницы, так и непьющие. Вы не видели таких акадэмиков, которые мнят себя корифеями не только в своей профессиональной области, но и в далеко от нее лежащих? Я с ними работал. Когда высоченный профессионал начинает зазнаваться и лезет из него самомнение – не остановишь, то он наделывает много бед. Не раз подтирали за такими. То легкое отхватят на операции только потому, что оно было всё в узлах, подумал, что это рак, а срочную биопсию не сделал – зачем, это ведь ОН, светило сказал так, а был не рак, а лимфогранулематоз и в итоге, вылечившись от лимфогранулематоза, больная умерла от легочного сердца. Один вон вообще шизофреническую теорию пытается всю жизнь внедрить – делать диагностику всего организма по узорам солей, оставшихся после испарения мочи пациента. И таких, увы, полно.
Впрочем, сильно сомневаюсь я, что Углов это сам писал. Про него еще в мои студенческие годы слава ходила, что он своих подчиненных заставлял во всех научных работах ставить себя в соавторы, а то и первой фамилией. Тогда еще это было делом некрасивым, это уж теперь такие поступки стали в акадэмическом кругу нормой.
Хотя вам говори-не говори, это как с сектантом спорить.
(c)Николай Александрович""
Ничего не напоминает?
У меня, честно говоря, руки чешутся.
|
|
|
Надежда Ивановна 26.04.2009 15:55
|
# |
|
|
Воистину Воскресе! Всех с Праздником Антипасхи поздравляю!
Цитата: На мой взгляд, никакого антиалкогольного учения у Жданова нет и не было. Много раз его смотрел и слушал вживую, даже курсы когда-то очень давно у него проходил, разговаривал с ним и заявляю вполне определённо: никакого антиалкогольного учения у него нет. Он, пропуская через своё сердце, с болью говорит о происходящей с нашим народом трагедии. Тормошит, будит, вразумляет, на многое открывая глаза, призывает каждого слушающего к совести, ответственности за себя, род, народ, Отечество. Он делает, без всякого сомнения, для меня, очень нужное, доброе, благое, спасительное дело. Начал его ещё в советские времена, был даже гоним, но продолжал. Делает это много лет, всего себя и жизнь посвятив ему.
Да его часто заносит, но скажите, кого не заносит?
Да, он ошибается, но не ошибается тот, кто ничего не делает, а только говорит и критикует делателей.
Да, он недостаточно затрагивает духовные причины происходящего, но ведь и выступает он преимущественно перед светской, нецерковной аудиторией. Им рано в глубины богословские.
Говорят, что неправославен или недостаточно православен… Но нам ли, нам ли говорить об этом, оценивать кто православнее? Не признак ли гордыни и самомнения – это желание. Бог будет судить – кто есть кто, а нам себя судить надо… Но вот следуя слову апостольскому – узнавать людей по делам – можно сказать, что дела и плоды дел Жданова, несмотря на все НО – добрые.
И если кому-то что-то не нравится в нем лично, или что он делает что-то не так, то лучше сотрудничать с любовью с ним, поправлять, направлять, поделиться духовным опытом и приобрести в нем друга и союзника и соработника в общем деле, которое должен делать каждый христианин находясь в лоне Церкви. Критиковать, осмеивать, поносить и ругать, конечно проще и слаще для самости, только в результате и дело может быть загублено, и талантливый союзник – потерян, и человек – отвращён от Церкви. Вот моё мнение обо всём этом…
…Если уж Жданов, действительно, всё делает не так, как многие утверждают, есть ведь простой выход из этого – показать, как надо правильно это делать.
Но где же вы, талантливые ораторы, богословы, знающие, как правильно?! Кто не даёт вам бросить всё, чем вы до сих пор занимались, взять этот крест и посвятить себя без остатка проповеди Евангелия и жизненной необходимости трезвости и православного трезвения?
Нет ответа…
Подписываюсь так же под этими словами Сергея Басманова.
|
|
|
Ксения Балакина 26.04.2009 03:39
|
# |
Христос воскресе, дорогие мои!
Вчера уж очень "бегом" писала, даже не похристосовалась.
Рада всем Вам!
Дай Бог, чтобы мы все вместе я Фомой воскликнули, узрев Христа: "Господь мой и Бог мой!"
Пасхальной радости всем!
–----------------
Михаил Павлович! Да, о.Георгий "отредактировал" лекции Жданова. Но ведь на самом деле было бы прекрасно, если бы кто-то сделал лекции о трезвости еще лучше – интереснее, ярче, профессиональнее, чтобы уж точно никто не нашел ни одного слабого места. А поскольку Николай здесь так много писал и о своей воцерковленности и о своем професиионализме, поэтому мое предложение для него остается в силе.
Времени это много не займет – полагаю, не более, чем он потратил на написание сообщений, например, для этой статьи. Зато миллионы россиян ему скажут спасибо. Как сейчас о.Тихону (Шевкунову) и Жданову.
|
|
|
М.П.Баканов 26.04.2009 00:27
|
# |
А вот, не утратившее, к сожалению, своей актуальности, сообщение с форума сайта "Трезвение" от Басманова С.Н. :
Басманов Сергей
« Ответ #46 : 08 Февраль 2009, 17:32:15 »
Доклада Дворкина в письменном виде, как он сам о том сказал, не существует.
Было лишь устное выступление. О его сути и направленности можно лишь догадываться.
Но само название этого выступления, если оно звучало именно так, говорит о многом.
На мой взгляд, никакого антиалкогольного учения у Жданова нет и не было. Много раз его смотрел и слушал вживую, даже курсы когда-то очень давно у него проходил, разговаривал с ним и заявляю вполне определённо: никакого антиалкогольного учения у него нет. Он, пропуская через своё сердце, с болью говорит о происходящей с нашим народом трагедии. Тормошит, будит, вразумляет, на многое открывая глаза, призывает каждого слушающего к совести, ответственности за себя, род, народ, Отечество. Он делает, без всякого сомнения, для меня, очень нужное, доброе, благое, спасительное дело. Начал его ещё в советские времена, был даже гоним, но продолжал. Делает это много лет, всего себя и жизнь посвятив ему.
Да его часто заносит, но скажите, кого не заносит?
Да, он ошибается, но не ошибается тот, кто ничего не делает, а только говорит и критикует делателей.
Да, он недостаточно затрагивает духовные причины происходящего, но ведь и выступает он преимущественно перед светской, нецерковной аудиторией. Им рано в глубины богословские.
Говорят, что неправославен или недостаточно православен… Но нам ли, нам ли говорить об этом, оценивать кто православнее? Не признак ли гордыни и самомнения – это желание. Бог будет судить – кто есть кто, а нам себя судить надо… Но вот следуя слову апостольскому – узнавать людей по делам – можно сказать, что дела и плоды дел Жданова, несмотря на все НО – добрые.
И если кому-то что-то не нравится в нем лично, или что он делает что-то не так, то лучше сотрудничать с любовью с ним, поправлять, направлять, поделиться духовным опытом и приобрести в нем друга и союзника и соработника в общем деле, которое должен делать каждый христианин находясь в лоне Церкви. Критиковать, осмеивать, поносить и ругать, конечно проще и слаще для самости, только в результате и дело может быть загублено, и талантливый союзник – потерян, и человек – отвращён от Церкви. Вот моё мнение обо всём этом.
А Жданов как-то в разговоре, отвечая на мой вопрос, говорил, что и в Церковь ходит и внуков причащает..
И напоследок.
Если уж Жданов, действительно, всё делает не так, как многие утверждают, есть ведь простой выход из этого – показать, как надо правильно это делать.
Но где же вы, талантливые ораторы, богословы, знающие, как правильно?! Кто не даёт вам бросить всё, чем вы до сих пор занимались, взять этот крест и посвятить себя без остатка проповеди Евангелия и жизненной необходимости трезвости и православного трезвения?
Нет ответа…
Сергей Николаевич, подписываюсь под каждой буквой. Спаси, Господи!
|
|
|
М.П.Баканов 25.04.2009 22:54
|
# |
|
|
Христос Воскрес!
Надежда Ивановна, безполезно – это стена, спорить здесь нет смысла. Побережем силы для "Общего дела".
Предлагаю Вам и всем заинтересованным форумчанам ответ на "статью" Дворкина одного из модераторов форума на сайте Всеросссийского Иоанно-Предтеченского Православного братства "Трезвение" http://trezvenie.org/ иерея Александра Макарова.
"27 Январь 2009, 21:14:16
Здравствуйте дорогой Александр Леонидович.
Спаси Вас Господи за быстрый ответ!
На форуме нашего сайта открыта тема – доклад профессора А. Л. Дворкина
«Антиалкогольное учение профессора Жданова»
Прошу прощения за то, что без Вашего разрешения прикрепил свое письмо
и Ваш ответ. Думаю, Вам будет интересно ознакомиться с мнениями
посетителей сайта на эту тему. http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=105.msg939;topicseen#msg939
В течении нескольких дней мнений накопится много.
Мой отзыв о лекциях Жданова положительный. И я не одинок в своей позиции. Основываюсь на результате его антиалкогольных лекций.
Духовенство, миряне и неправославные возвращаются к древней традиции православия – трезвению. Одним из ярких представителей этой традиции, является Иоанн Креститель, покровитель нашего братства.
При оценке деятельности профессора Жданова, нужно учитывать алкогольную ситуацию в стране, и то, что активистов катастрофически мало для самого большого государства в мире – России.
Сам я из Украины. Состою в Донбасском православном обществе Трезвение. В Украине ситуация с алкоголем, табаком и наркотиками не отличается от русской. Это наша общая трагедия, геноцид. Поэтому лекции Жданова несут положительный результат для протрезвения нашего народа.
Думаю, нам следует объединяться и разрабатывать общую стратегию выхода из настигшей нас беды.
Надеюсь на дальнейшее общение.
С искренним уважением и любовью о Господе o.Александр Макаров. "
А я искренне "завидую" отцу Александру, его мудрости, такту и любви даже к своему оппоненту. Чего здесь, на форуме "Русской линии" явно не хватает. К глубочайшему сожалению. Между прочим, премодерации на сайте "Трезвения" нет. И вопросов к участникам форума, типа:"Да православный ли вы?" , никто не задает.
А вот стихи одного из модераторов, Сергея Николаевича Басманова из Тюмени, которые он написал несколько лет назад. Прошу у него прощения, что публикую без разрешения, связаться не смог, да и размыслил, что опубликовано уже на сайте.
Опомнись, Русь!
На родину мою,
В деревню приезжаю,
И сердце разрывает боль и грусть:
Деревня на краю,
Деревня умирает,
Но ведь без деревень погибнет Русь!
И люди, и дома
Изношены безмерно,
Кругом печать упадка, нищеты,
Пустые закрома,
Пустующие фермы
И буйство сорняков полей пустых…
Здесь был когда-то храм,
Звенел колоколами,
Молитва возносилась к Небесам.
А ныне по буграм
На мусоре и хламе
Высокая крапива да бурьян.
Но только до сих пор,
Неслышно и незримо,
Тут Ангелы пред Господом поют,
Зовёт небесный хор,
Но люди мчатся мимо -
За водкой в магазин бегут и пьют…
«Когда-нибудь потом,
Потом, в другое время,
Сегодня не досуг, дела не ждут…»
Такой разор, разгром
Нет, не в одних деревнях,
По всей России ныне горько пьют.
Духовная чума
Вошла в сердца людские –
И закрутились смерти жернова…
Ты выбрала сама
Судьбу свою Россия,
Великая, ты ныне чуть жива.
Пожнёт свой горький плод
И адову дорогу,-
Пророчит нам в Псалтири Царь Давид,-
Кто Бога предаёт,
Кто забывает Бога,
Того уже и Бог не защитит.
Кто в Омск, а кто в Тюмень,
А кто в Москву умчались,
От мам и пап, от водки и тоски…
Нет тысяч деревень,
А в тех, что и остались,-
Лишь брошенные всеми старики.
Додуматься!… Отсечь
Себя от корня рода,
Гнушаться и Самой Живой Водой
И тем беду навлечь,
Исчезнуть, как народу,
И стать при жизни мёртвою толпой.
Какой же это грех!
Скорей бы нам изведать
И покаянье Богу принести.
Мы все почти из тех,
Кто ту деревню предал…
Пришёл расплаты час и нас настиг.
Безбожия плоды,
Плоды непочитанья
Взрастивших нас отцов и матерей.
Смертельным духом мзды
Приходит воздаянье -
Разруха и разор России всей.
Утрачен быт, уклад,
Нет праведного духа,
Деревня у безславного конца
Лишь винный дух и смрад,
Разор лишь, да разруха
И во дворах, и в гибнущих сердцах.
Безмолвно, в лапах тьмы
Деревни умирают,
И сердце разрывает боль и грусть,
Неужто слепы мы?!
Россия погибает,
Любимая, родная наша Русь.
Ослеплена, глуха
От мерзости и срама.
О милости ко Господу молюсь…
Ты гибнешь от греха
Безумной, блудной, пьяной…
Бог ждёт! Бог ждёт пока – опомнись Русь!
|
|
|
Надежда Ивановна 25.04.2009 22:43
|
# |
На сайте православного братства "Трезвение" есть форум, где судьба проекта "Общее дело" так же горячо обсуждается. Одним из форумчан представлено следующее предложение: на форуме Президента России есть видеоблог, где можно оставить свои сообщения о проблеме алкоголизации страны вообще, и, в частности, проекте "Общее дело". Предполагается, что данный видеоблог, имеет 2 цели – одна, знать что говорят простые люди в противовес тому, что говорят Президенту его министры, с другой стороны, видеоблог также организован для PR целей – имидж – не последний инструмент успеха – принцип простой – что людей больше всего интересует, тем и надо заниматься… и о том говорить.
Так что предлагается по сути повысить статистику темы "алкоголь и наркомания", оставляя свои коментарии, и, тем самым задвинуть тему "о финансовом кризесе", которая там на первом месте…
Адрес блога: http://blog.kremlin.ru/theme/8 – здесь можно оставить коментарий по теме "алкоголизм и наркомания" на видеоблоге президента России, для этого нужно сначала зарегистрироваться.
|
|
|
Надежда Ивановна 25.04.2009 22:13
|
# |
|
|
Цитата: А может Вам, Николай попробовать? Сделать яркую антиалкогольную видеолекцию в полном соответстивии в догматикой? Тогда все будут довольны.
Матушка, браво! Я – за. Думаю, у Николая Каклюгина получится.
|
|
|
М.П.Баканов 25.04.2009 22:11
|
# |
|
|
Христос Воскрес!
Матушка Ксения, отец Георгий в 2007 году на Рождественских чтениях говорил нам с Иваном Клименко о том, что он "вЫрезал" из последней, самой известной видеолекции Жданова сомнительные места и все получилось весьма неплохо.
Что касается, просьбы, обращенной к Каклюгину, к сожалению, нам не дожить до ее исполнения, даже, если он торжественно при всех пообещает это сделать. "Или ишак раньше сдохнет, или шах…"
Поливать грязью, особенно покойных академика Ф.Г.Углова или подлинного ученого и патриота Г.А.Шичко, а заодно и здравствующего В.Г. Жданова, далее по списку…, намного удобнее, проще, да и "заработать" можно. Конечно, лекцию Жданова он переделывать не будет, ибо у Их Достоинства – идиосинкразия… на Жданова. Всё весьма просто: гордоны,дворкины, каклюгины,… "имже несть числа", с такой яростью защищают свое право на пресловутый "бокал шампанского". Понятно, что именно проект "Общее дело" вызвал у них такую реакцию. На отца Тихона тявкать не получается, пытаются выместить злобу на Жданове или на тех, кто пытается его защищать. Всё это уже было… 25 лет назад. И будет еще долго. К сожалению.
|
|
|
Надежда Ивановна 25.04.2009 22:05
|
# |
|
|
Цитата: Безосновательные? Это ВАША позиция, не подтверждённая ни чем. Я же давал ссылки на конкретную позицию, используя материалы, предоставленные сектоведом. В частности, электронный адрес www.pravdu.ru как содержал, так и содержит в себе и лекции трезвенников-фанатиков с позицией "во всём виноват алкоголь", и лекции персонажей, собравших вокруг себя всяческих шарлатанов и оккультистов, типа Женишбека Назаралиева (у тов. Маюрова не семинаре Международной академии трезвости в Севастополе образца 2008 года), и лекции лидера секты "концептуальная партия "Единение"", генерала в отставке Петрова, который открыто проповедует, что христианство есть жидомасонский заговор.
Господин доктор, рекламирующий сайт www.pravdu.ru, какие Вам нужны основания моей позиции, чтобы они стали для Вас убедительными??? Интересно узнать…
Цитата: Это были не выпады, а анализ деятельности трезвенников типа профессора неизвестных наук Жданова со ссылками на позицию православных священников по вопросу борьбы всех подобных ему с любым алкоголем, в том числе с вином.
Называйте вещи своими именами, пожалуйста.
Под моими словами "Странно от человека, который исповедает Православие, врача, профессионала (безусловно, в определенных вопросах), видеть и слышать выпады, которые мы на этом форуме наблюдали." подразумевались Ваше хамство и клевета в отношении подавляющего большинства форумчан.
Учитесь отвечать за свои слова, молодой человек. В жизни Вам это не помешает.
Цитата: После таких историй у любого более или менее понимающего человека окончательно утвердится мнение, что его в очередной раз обманывают, называя вещи не своими именами, а, что называется, делая "из мухи слона". С какой целью, благой или нет, уже будет не так важно, а вот доверия к трезвенникам у такого телезрителя явно поубавится. И пойдёт он снова глотать зелёного змия, как и прежде, цинично посмеиваясь над неуклюжими попытками самоучек с наполеоновскими замашками предстать перед обществом спасителями рода человеческого.
Согласна, перегибы у Владимира Георгиевича были. Но! Судя по отзывам на Православии.ру и на сайте 1-го канала, а именно, когда люди пишут, что посмотрев ролики и фильмы программы "Общее дело" они изменили свое представление о последствиях приема алкоголя, в казалось бы даже безобидных дозах… Так что ждановская "шоковая терапия" (то, что Вы назвали "обухом по голове") в данном случае имеет отнюдь не отрицательные последствия, как Вы тут расписали, а наоборот, она достигает цели! Заставляет стряхнуть, если можно так сказать, свое привычное, "традиционное", а по сути стереотипное, мнение в данном вопросе, и задуматься, и изменить его…
И то, что проект под угрозой закрытия, так же свидетельствует о масштабах противодействия проснувшегося алкогольного лобби.
Срашно же, если настанет время, …как в анекдоте: "Владимир Ильич, срочно пришлите несколько цистерн водки, а то народ протрезвел, и спрашивает, где Батюшка Царь…"
Цитата: Фантастики в нашем семинаре нет, только суровая реальность.
Думаю, что фантазию и творчество в этом Вашем деле игнорировать не стоит… В частности, молодежь и простой человек быстрее поймет и лучше усвоит то, что до них хотят донести.
С удовольствием посмотрела бы на Ваше с энтузиастами творчество, – пригодилось бы для показа на приходах, в школах и на региональном телевидении…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
