|
Lucia 14.05.2009 01:21
|
# |
|
|
| Что самое интересное, сколько бы ни толковали наши оппоненты о норме и не попрекали ею всех, сами они, почти все от нее далеки. У меня нет впечатления. что я беседую со здоровыми людьми. При всей разнице в возрасте, образовании и других индивидуальных различиях, они все очень странные.
|
|
|
Надежда Ивановна 13.05.2009 21:17
|
# |
|
|
Цитата: Очень напоминает деятельность "профессора" Жданова, не правда ли?…
Это Ваше логическое заключение напоминает о Вашем пристальном, паки-паки, внимании к теме трезвения, которая судя по всему, не укладывается у Вас в голове, и говорит о Вашей предвзятости и чрезмерном пристрастии к некоторым фамилиям русских людей…
P.S. Николай, давно хотела спросить, как давно Вы воцерковились? Или Вы только на пути, "пребывая при этом рядом со священниками, занимающимися в России православным душепопечением химически зависимых лиц."?..
|
|
|
Надежда Ивановна 13.05.2009 21:03
|
# |
|
|
Цитата: …мы можем противопоставить ей сильную конкуренцию в виде усиления работы с детьми, подростками и молодёжью по пропаганде здорового образа жизни (как в телесном, так и в духовном отношении), заинтересованности спортом и физической культурой, развитием военно-патриотического воспитания их, вовлечением в кружки и клубы, православно ориентированные исторические элективные курсы, повествующие об истории России с позиций традиционных для нашего Отечества морально-нравственных установок.
Но вся эта работа должна лежать в компетенции государства, т.е. определённых его ведомств – органа, отвечающего за работу с молодёжью, министерств образования, спорта, здравоохранения, обороны. Параллельно необходимо усилить роль и влияние Церкви и других традиционных религий в воспитании детей и молодёжи, развивая духовность, духовно-нравственные и патриотические ценности.
Эту работу с детьми необходимо проводить не только и не столько в школе,сколько всем обществом. Чрезвычайно важно уделить большое значение летней работе с детьми, организации правильного отдыха и досуга, не оставляя детей наедине с улицей.
Если мы не создадим для подрастающего поколения благоприятных во всех отношениях условий, мы не сможем управлять воспитанием детей в духе созидания нравственности, духовности и добродетели, и совершим грубейшую и непоправимую в историческом отношении ошибку. Мы разрушили детский мир, теперь наша задача восстановить его.
Николай, ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ нужно проводить "эту работу"! Именно так. А не только наркологами, получившими образование, основанное на принципах классической (советской) наркологии и психиатрии… Нарколог, который не уверен, что алкоголь – это наркотик, или знающий это, но не распространяющийся, будет проповедовать культуру питья… А это ТРЕЗВОСТЬЮ никак назвать нельзя.
ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ – папам-мамам, педагогам, продавцам в магазинах, барменам, шоуменам, банкирам, … , священникам, узким специалистам, людям от науки, и государственным людям в конце концов… Только без правильного единого убеждения и отношения к алкоголю и трезвости это не возможно. Общество состоит у нас, в силу исторических причин, из людей воцерковленных и невоцерковленных. Поэтому, невозможно человека неверующего осыпать святоотеческим цитатами, погрозить пальчиком, и ждать от него «изменения ума и перемены мыслей». Современному человеку нужны факты, доказательства, примеры из жизни…
Цитата: ВОТ ЧТО ДОЛЖНО СТАТЬ ОБЩИМ ДЕЛОМ, а не узко ограниченная борьба с алкоголизмом.
С алкоголизмом бороться здесь никто и не призывает, Вам уже устали это повторять. Речь идет о пропаганде трезвости. Ваша зацикленность свидетельствует как раз о Вашей «туннельности мышления», или о нежелании что-то понимать и кого-то слышать. «Узко ограниченной борьбой с алкоголизмом» занимались и занимаются поныне именно наркологи и психиатры. Всем известно, что рядовой нарколог, как правило, констатирует лишь сам факт наличия или отсутствия зависимости. А психиатр – степень того, как далеко пациент зашел…
Предлагается, как я понимаю, в рамках проекта «Общее дело», использовать накопленный опыт современной пропагандистской трезвеннической работы (скорректировав какие-то моменты, чисто мировоззренческие, материалистические, светские в этом опыте, и переориентировав его на православное понимание болезни-страсти невоздержания и др., и, соответственно, и методики) + опыт трезвеннических общин РПЦ + стучать во все государственные двери. Все это, разумеется, в тесном взаимодействии с соответствующими специалистами… Вот ОБЩЕЕ ДЕЛО, а не дележ сфер влияния и перетягивание одеял…
Если я что-то не так понимаю, пусть меня поправят и дополнят…
Матушка, исходя из ТАКОГО понимания Вы публиковали ранее статью «Как невозможно быть немного беременной…» и эту публикацию о начинании о.Тихона???
|
|
|
Надежда Ивановна 13.05.2009 20:36
|
# |
|
|
Цитата: Но такое – трезвенник 13.05.2009 17:53, – мог написать только безумец…
Вы имеете в виду цитату уважаемого священника Алексия Мороза?..
|
|
|
М.Яблоков 13.05.2009 20:16
|
# |
|
|
И Вас с Праздником, матушка!…
С выделенными Вами словами нельзя не согласиться…
Но такое – трезвенник 13.05.2009 17:53, – мог написать только безумец…
|
|
|
Ксения Балакина 13.05.2009 19:53
|
# |
|
|
Михаил, дорогой, с Праздником Преполовения Пятидесятницы Вас!
Если бы кто-нибудь на этом форуме начал призывать срочно ввести сухой закон и анафематствовать вино как таковое, поверьте и я и, надеюсь, все православные трезвенники присутствующие на этом форуме высказались бы против. Причем жестко и категорично и тоже искали и приводили бы здесь цитаты… «Не вино укоризненно, а пьянство».
Проблема же заключается в том, что стало модно тех, кто призывает к трезвению сходу огульно записывать в сектанты и рекомендовать всем 30 грамм «для здоровья».
Понимает, если архипастыри уже говорят о том, что «В связи с этим необходимо всячески сохранять трезвенность в рамках Церковной общины, особенно в дни Церковных праздников, избегать случаев участия в богослужении священнослужителей в состоянии сильного алкогольного опьянения, по словам апостола: "Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую" (1 Кор. 10:21).»
То не пора ли нам «во вретище и пепле покаяться»?
|
|
|
М.Яблоков 13.05.2009 19:28
|
# |
|
|
| И кто же из них реально трезвее?…
|
|
|
М.Яблоков 13.05.2009 19:11
|
# |
|
|
|
|
|
трезвенник 13.05.2009 17:53
|
# |
|
|
Вы уже раз десять попрощались.
Добавлю Вам еще одну цитату уважаемого о.Алексия Мороза из другой его книги. Вспомните ее в тот момент, когда будете рекомендовать «30 грамм алкоголя»:
Церковь допускала для своих чад употребление вина с первых веков христианства. Заметим: ни водки, ни коньяка, ни ликеров и прочей спиртосодержащей отравы – эти яды Церковь никогда никому пить не благословляла. Какое же вино издревле благословлялось Церковью для употребления? Оно было натуральным виноградным (не спиртовым раствором). То есть являлось слабоалкогольным и перед употреблением обязательно наполовину разбавлялось водой во времена Апостолов Павла и Тимофея такое разбавленное натуральное виноградное вино при необходимости пили в небольших количествах. Теперь же такое вино невозможно достать даже за большие деньги.
В православной литературе мы можем прочесть, что вино создано Богом на благо человеку. Будем помнить, что Богом создано вино, о котором сказано выше. Но агдамы, мадеры , портвейны и прочие яды Бог не создавал. Их создали люди по наущению диавола.
Так называемое «вино», которое продается сегодня в ларьках и магазинах – это алкогольный яд, безусловно, вредный для организма человека. Даже «умеренное» его употребление приводит к пьянству. С первого выпитого стакана или рюмки спиртосодержащей жидкости человек встает на край глубокой пропасти и рискует в любой момент в нее свалиться. Вместе со спиртным человек принимает внутрь себя начатки лютой страсти, открывает душу для вселения беса пьянства. Поэтому-то святой праведный Иоанн Кронштадтский называл спиртные напитки «кровью сатаны».
|
|
|
Ксения Балакина 13.05.2009 17:44
|
# |
|
|
Ну раз Вы покидаете форум…
Несколько слов. Вы правы – митрополит Антоний Сурожский – один из моих любимых духовных писателей. И однажды я у него прочитала, как он, придя к вере, был потрясен открытием: Бог очень бережно относится к человеку. Это человек себя подобного может унизить, втоптать в грязь, опозорить. Бог так никогда не поступает. И если мы называемся христианами, то должны подражать своему Богу.
Это вступление. Теперь суть. Легче всего «размазать» человека, унизить его, оболгать. А как потом восстановить доброе имя?
Так вот, познакомившись, впрочем весьма поверхностно, с Владимиром Георгиевичем Ждановым на Рождественских чтениях была очень удивлена докладом А.Л.Дворкина – ну не «стыковалось» мое впечатление о В.Г., то что о нем говорил о.Тихон, другие батюшки и доклад…
Решила покопать. Господь управил так, что несколько часов была возможность побеседовать с Владимиром Георгиевичем. Беседу я записала (как всегда) на диктофон. Так вот, он действительно исповедуется-причащается, на мой вопрос – а как же быть с чашей во время Таинства Венчания – ведь там же вино, В.Г. ответил, что если ему доведется венчаться – конечно, спокойно выпьет эту чашу; что никакого отношения к богодержавникам он не имеет; что он даже рад этой дискуссии – может люди начнут искать правду, разбираться, кто же прав; что православные активнее должны включаться в проповедь трезвости….
И многое другое… По докладу профессора А.Л.Дворкина.
Кстати, записала две его лекции перед молодежью – полуторачасовые. Спокойные. Без «пукающих бактерий» и многого того,что раньше вызывало нарекания. Боль за Россию, за молодежь, на детей…
Помоги Господи Владимиру Георгиевичу, дай ему Бог мудрости, хороших пастырей, которые ему помогут… А наша задача, если мало чем ему можем помочь – молиться за него.
Короче говоря, я рада, что слухи об оккультизме и еретичности В.Г. ОООООчень сильно преувеличены. Всегда хорошо удостовериться, что человек на самом деле лучше, чем о нем сказали…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
