|
Мария Н. 16.05.2009 17:54
|
# |
"Ну и что в моих действиях криминального?"
Криминального более чем достаточно.
1. Забыв о существовании "презумпции невиновности" Вы отсутствие документов по той или иной проблеме трактуете в свою пользу: нет бумажки – значит врет. Любой юрист Вам скажет, что это абсурд.
2. Даже имеющиеся документы Вы "сортируете". Если работают на Вашу концепцию – значит – истина в последней инстанции. Не работают – начинаются "извивания" и ложь. Ту бумажку – штабник безграмотный написал, в этой эту – не летающий командарм Федорова похвалил, а вот эту – летчики испытатели обсмеивают (не беда, что сами никогда не были фронтовыми асами-истребителями).
3. В своем упоении от неизвестно кем присвоенного Вам права, Вы переходите все границы порядочности, оскорбляя заслуженного человека.
|
|
|
Пенсионер 16.05.2009 16:41
|
# |
|
|
Симонов "…прочитал статью В.Родионова, оскорбляющую двух известных лётчиков-испытателей".
г-н Симонов, в статье В.Родионова нет ничего "оскорбляющего двух известных лётчиков-испытателей", об их испытательной работе вообще речи не ведется. Не манипулируйте. Там есть скепсис в отношении их подметного письма и того, что в нем содержится. А это, малек, разные вещи. Поскольку письмо это инспирировано Вами и возможно даже Вами же и написано, то ответ на него задевает Вас лично. Вот Вы и включились в процесс отмывания себя самого, любимого, и подставленных Вами "двух известных лётчиков-испытателей".
А вот Вам интересный пост на эту тему от сайта летчиков ЕВВАУЛ. Пишет Алеша Попович.
"Уважаемые летчики-форумчане! С интересом читаю материалы дискуссии по статье В.Родионова на разных форумах, в том числе и на вашем. Разные точки зрения, разные взгляды, даже накал страстей интересен. Но, мне кажется, что у вас не совсем глубоко проникли в проблему, связанную с подлинными фронтовыми делами И.Е.Федорова. Произошла некая подмена, которую навязал форумчанам Правдолюб. В.Родионов ничего не пишет ни о числе сбитых самолетов, ни о сабле Берга, ни о поездке в Германию, ни о железном или другом кресте, ни об атомной бомбардировке и т.д. Все это распространяет и втягивает в обсуждение Правдолюб (А.Симонов). Для чего он это делает, догадаться нетрудно, да и об этом уже написал ваш форумчанин Николай. Но когда перед Правдолюбом (А.Симоновым) ставят действительно интересные задачи, он, почему-то, уклоняется от их детального разбора".
Вы, г-Симонов, всегда уклоняетесь и пытаетесь увести дискуссию от действительно важных вопросов. Например, о незавидной деятельности ряда высоких в авиации лиц до войны и во время войны, что во многом отразилось не только на судтьбе И.Е.Федорова, но на судьбе многих других летчиков. О таки деятелях и написал В.Родионов. Но для Вас они герои, потому Вы не обращаете внимания на эти факты. А зря!
Что касается А.Микояна, то правильно сказал В.Родионов, что он "звездиться" на телеэкранах. 8 мая 2009 года по первому каналу в новостях с первого кадра проник во все дома Главный Герой Советского Союза – С.Микоян. Именно он отважился от имени всех Героев Советского Союза высказаться о юбилейной дате учреждения этого высокого звания, заявив при этом, что Звезду Героя ему дали "по совокупности заслуг". Неужели в России не нашлось ни одного Героя Советского Союза, которому дали эту награду за конкретные боевые действия или другие конкретные подвиги? Очень скромен Ваш герой, г-н Симонов!
И еще. Никто не тянул С.Микояна за язык в книге Артема Драбкина "Я дрался на истребителе" , он сам заявил, что после гибели Володи Микояна его, Степана, больше в боевые вылеты не пускали. Вот это действительно героизм! А если учесть, что, по собственным воспоминаниям С.Микояна (С.126-128), он в боевых вылетах был только два раза в первый день боевой работы 434 иап, 18 сентября 1943 года, а в третьй на его самолете полетел Володя Микоян и погиб, то получается, что С.Микоян в бою был только один день с двумя вылетами и даже не попал в подставленную ему Клещевым немецкую "раму". А на стр.128 он написал: " Мне после гибели Володи там уже не дали больше летать. Правда и полк воевал недолго. Две недели всего". Каково это читать тем, у кого ни сыновей, ни отцов, ни дедов, ни братьев не только не оберегали, но и вообще мало заботились об из судьбах. И тогда неясно, за какие такие боевые заслуги получил свой орден "Красной Звезды" Степан Микоян? Главный герой Советского Союза!
И какое С.Микоян имеет моральное право подписывать подметные письма против подлинного боевого летчика! И Вы ещё, г-н Симонов, удивленно задаете "безобидный" впрос "Строгой учительнице" – " чем же заказ я отрабатываю?" Бессоветностью своей! И неча на В.Родионова кивать, коль… дальше сами знаете продолжение!
|
|
|
Мария Н. 16.05.2009 15:06
|
# |
| Уважаемый автор статьи! Пожалуйста, сообщите дату ее первой публикации! Хочется проверить правдивость высказываний г-на Симонова о том, что только после Вашей статьи он начал обливать грязью И.Федорова
|
|
|
Мария Н. 16.05.2009 15:04
|
# |
"Я так и не услышал от Строгой Учительницы ответа на вопрос: чем же заказ я отрабатываю?"
-Я и то помню, что Строгая учительница, убедившись в ВАшей непорядочности, написала, что не будет больше с Вами общаться. Так что, уймитесь и не надейтесь на ответы.
|
|
|
Андрей Симонов 16.05.2009 14:11
|
# |
|
|
Г-н Симонов, тогда почему Вам так интересно тиражировать "заведомо известную липовость" рассказов Федорова? Вы же копаетесь в них и бесконечно заставляете всех читать Ваши опусы.
1) Я занимаюсь темой "Лётчики-испытатели", а не именно И.Е.Фёдоровым. Иван Евграфович попал в поле моего зрения именно из-за того, что был лётчиком-испытателем…
2) Я никого не "заставляю" читать свои опусы.
3) Свои изыскания по И.Е.Фёдорову я начал публиковать лишь после того, как прочёл статью В.Родионова, оскорбляющую двух известных лётчиков-испытателей.
Ну и что в моих действиях криминального?
Вы же не упрекаете Л.М.Вяткина в том, что в своей книге "Трагдии воздушного океана" (вышедшей тиражом 10.000 экз.) он пересказал все байки И.Е.Фёдорова (прекрасно понимаю, что половина из них не соответствует действительности)… Вот это как раз и есть чёрный пиар – историк понимает, что публикует ложь, но всё равно её публикует ради тиража и пр.
|
|
|
Пенсионер 16.05.2009 13:00
|
# |
|
|
| А Вы, г-н Симонов, уже который раз уходите от обсуждения вопроса о штрафной группе при управлении 3-й ВА. Бревно в своем глазу никак заметить не можете? Не поленюсь и найду на сайтах – от скольких вопросв Вы искуссно уклонились.
|
|
|
Пенсионер 16.05.2009 12:48
|
# |
|
|
г-н Симонов, тогда почему Вам так интересно тиражировать "заведомо известную липовость" рассказов Федорова? Вы же копаетесь в них и бесконечно заставляете всех читать Ваши опусы. Кто тогда больший ВРУН? Выходит, что Вы на всех сайтах? Прав Али-Баба, написав, что Вы пиаритесь на Федорове:
"Не подкачал и Андрюша! Он смело, можно сказать вызывающе, поведал о своих многочисленных документальных фильмах, сценариями которых он гордится, о том, как трудно работать консультантом документальных фильмов о штрафниках, о любви и уважению к нему ближнего и дальнего руководства, исправно приглашающего участвовать в праздновании юбилеев, о своих планах на будущее. Все мы теперь знаем, что работает Андрей Анатольевич инженером в почтенном учреждении, связанным с авиацией (не чета кочегарам котельных, пишущим про какие-то бочки!). А какие знакомства! Кукрыниксы, Анохин, Ахмет-Хан Султан, все ныне здравствующие Герои и …… (читайте и перечитывайте посты Андрея!).
Ну, а как не пропиарить С. Микояна со Щербаковым А.?! И Андрюша с небольшими интервалами знакомит мир с их биографиями 5-6 раз. Навечно вбивает в подкорку.
Черный пиар присущь черному человеку!
|
|
|
Андрей Симонов 16.05.2009 02:35
|
# |
Re: строгая учительница 12.05.2009 23:40
Прошу обратить внимание на то, как старательно г-н Симонов отрабатывает заказ – представить И.Е. Федорова, мягко говоря, фантазером. Заглавными буквами эти слова выделяет, в подсознание вбивает.
Я так и не услышал от Строгой Учительницы ответа на вопрос: чем же заказ я отрабатываю?
Да и г-н Поликарпов так и не ответил на вопрос об участии В.П.Колошенко в Великой Отечественной войне.
Если нечего сказать, господа, то берите свои слова обратно…
|
|
|
Андрей Симонов 16.05.2009 02:30
|
# |
|
|
Вся разгадка в том, что всюэту неделю (в том числе и сегодня) в ЦАМО РФ работал (именно в 11 отделе) мой хороший знакомый Сергей Каргопольцев. Получив Ваше сообщение, я позвонил ему по телефону и попросил посмотреть наградную карточку лётчика Невзлина. Но увы… никакого ордена Ленина там нет…
Если Невзлина застукали с липовыми самолётами, то тем более непонятно: за что же ему тогда дали орден Ленина? Или они задним числом все журналы боевых вылетов переписали, убрав оттуда записи о якобы сбитых Невзлиным самолётах?
А зачем мне спрашивать Льва Вяткина? У меня и других дел полно… Была оказия в ЦАМО – уточнил насчёт наград Невзлина, а специально изучать эту тему (заведомо зная её "липовость") мне неинтересно…
|
|
|
Пенсионер 15.05.2009 22:50
|
# |
|
|
1. г-н Симонов, на форуме взрослые люди и прекрасно понимают, как можно сделать косвенный намек. Так что не витийствуйте.
2. А вы спросите Льва Вяткина, он жив еще. К тому же написал, что служил в том полку, где развивалась история с Невзлиным. Дураку ведь ясно, что если деда Невзлина застукали с липовыми самолетами, то его и не может быть в списках асов.
И вопрос: Вы всю картотеку изучили досконально? Если не секрет, зачем Вам это было нужно? Поспешный Ваш ответ заставляет усомниться в Вашей правдивости. Вы словно знали, что Вас спросят про Невзлина. И поэтому сбегали сегодня в ЦАМО и проверили его награду? Или заранее заготовили ответ?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
