|
АЛИ-БАБА 21.07.2009 02:15
|
# |
|
|
Откуда дровишки, Андрюша? Опять комиссары зверствуют в июле 1944-го, помогая Руденко убирать комдива-273? Опять с октября скрывали всю мерзкую правду о Филомотицком?
Хорошо было Жукову, Крюкову с его женой и их прихлебателями награждаться высокими орденами и грабить эшелонами Германию в 45-м – не было у них такого политотдела, как в дивизии Федорова.
Не зря Рая вспоминала своего политрука. И фамилия у него соответствующая – Злой.
Ваш али баба по поручению Лазаря, собирающего последний чемодан перед отъездом. Лазарь Моисеевич просил поинтересоваться у Андрея кто Филоматицкий родом, не одессит ли, какую награду получил и были ли у него как У ИЕФ неуставные, панибратские отношения с подчиненными?
|
|
|
Андрей Симонов 20.07.2009 21:30
|
# |
По поводу труженников из БАО…
Цитирую документ:
"На каждой новой точке базирования основной заботой Фёдорова является устройство семейного уюта и установление связи с БАО, а затем обычно идёт самоснабжение и пьянки на квартирах руководителей БАО, а на квартиру Фёдорову доставляют всевозможные продукты.
В октябре 1943 г. дело дошло до того, что Фёдоров представил к награждению выдающихся подхалимов из БАО, в том числе и его командира подполковника Филомотицкого – орденами".
Ах, какие труженники!.. Зачем, г-н Пенсионер, говорить о том, чего Вы не знаете?..
Кого именно незаслуженно наградил М.М.Громов? Хоть одну фамилию назовите…
|
|
|
Лазарь Моисеевич 20.07.2009 13:37
|
# |
|
|
"Кстати, Лазарь Моисеевич, а Вы не интересовались налётом П.М.Стефановского? Кто-то тут на форуме говорил, что вот он – авторитет! Так какой же налёт у П.М.Стефановского?" – в очередной раз вопрошает А. Симонов, уводя обсуждение письма Родионова в ширь.
Сообщаю, что не нашел, таки, фамилию П.М. Стефановского в сборнике Миши Симонова -2008. Он, что, и пяти самолетов не сбил?
Л.М.
|
|
|
Пенсионер 20.07.2009 11:05
|
# |
|
|
А.Симонов: "Ну вот, уже и Сергей Фёдорович Долгушин – холуй и мальчик на побегушках… Только И.Е.Фёдоров – честный, бескомпромиссный и пушистый…)))"
Ну, извините, herr Симонов, наверное, знаете – специалист в авиации Вы все-таки, что офицеры БАО – это все же не штабные крысы, подобные Дагаеву и иже с ним. Если уж проводить параллели, то тогда надо было бы и спросить у комдива Громова, за какие такие коврижки награждал он офицеров из собственного окружение. И вообще поинтересоваться у многих УЧАСТНИКОВ войны, которые ныне носят целые иконостасы, но пороха не нюхавшие, за что их-то наградили отцы-командиры? Фронтовиков то уже почти не осталось в живых.
А вообще, herr Симонов, опустились Вы ниже плинтуса в своей ненависти к Федорову, разум Ваш не способен адекватно оценивать события. Как только Вам в голову могло прийти сравнение пьяницы и бабника Васи Сталина, превратившего ГСС в холуя, и Федорова, предствившего к наградам офицеров-тружеников БАО? У Вас, что перманентное помутнение разума, при кодовом слове Федоров? Не патриот Вы,herr Симонов, а разрушитель патриотического сознания, так нужного сегодня, когда свора европейских холокостовских подпевал, намерена всех нас, и живых, и мертвых, сделать виноватыми в ими же развязанной мировой бойне. Причем, и первой, и второй.
|
|
|
Андрей Симонов 20.07.2009 01:44
|
# |
|
|
А далее эпизод, подтверждающий, что адъютант это мальчик на побегушках, холуй.
Ну вот, уже и Сергей Фёдорович Долгушин – холуй и мальчик на побегушках… Только И.Е.Фёдоров – честный, бескомпромиссный и пушистый…)))
Вы, видимо, не в курсе, как в октябре 1943 года И.Е.Фёдоров представил к орденам офицеров из батальона аэродромного обсуживания, прикреплённого к штабу 273 ИАД (к-р БАО подполковник Филомотицкий). Эти офицеры отличились тем, что обеспечивали быт штабным работникам 273 ИАД (в том числе и комдиву)… Так что холуём он не был, но сам холуёв оч-ч-чень даже любил и поощрял… С.Ф.Долгушин всё-таки свои ордена на фронте получил, а вот И.Е.Фёдоров за какие боевые заслуги своих холуёв к орденам представил?
Кстати, Лазарь Моисеевич, а Вы не интересовались налётом П.М.Стефановского? Кто-то тут на форуме говорил, что вот он – авторитет! Так какой же налёт у П.М.Стефановского?
|
|
|
Лазарь Моисеевич 19.07.2009 23:43
|
# |
|
|
Андрей как то безапелляционно сослался на ГСС Долгушина как авторитета в оценке налета Федорова:"А по поводу веры Ваших, Мария Н., родственников-лётчиков в 5.000-й налёт И.Е.Фёдорова я скажу только одно: НИ ОДИН ветеран войны – лётчик-истребитель, с кем я знаком (С.Ф.Долгушин, А.И.Выборнов, Ф.Ф.Архипенко, Ю.А.Антипов и др.) не имели такого налёта и категорически в него не верят.
Я нашел, таки, интересное свидетельство о Долгушине. С точки зрения его утверждения, что ни у Федорова, ни у кого-либо из летчиков не могло быть 4000 часов налета. Сам Долгушин воевал неплохо, но летал не в пример Федорову в 1942 году не только в небе войны.. Был и такой «боевой» эпизод в военной биографии, как служба на должности адъютанта Василия Сталина, начальника летной инспекции ВВС. Вот, как описывает встречу с Долгушином в изданных в 2007 году дневниках журналист, заместитель начальника отдела газеты «Правда» Бронтман, мой тезка.
«15 октября 1942 г.
Тогда я позвонил еще полковнику В.И. Сталину — начальнику инспекции.
— Говорят, Вы большой энтузиаст.
— Чего? Авиации?
— Ну, это понятно. Нет, овладения техникой.
— Это верно. Мы с Алексеем Ивановичем (Шахуриным) тут блокируемся. Приезжайте в 21:00. Вас будет встречать мой адъютант. Жду.
Сообщил о поездке Поспелову, спросил — надо ли заказывать статью полковнику, сказал — не надо, поговорили немного о поездках вообще.
Приехали. Огромный дом. Мраморные колонны. Часовой позвонил. Пришел адъютант — капитан. С удивлением увидел у него геройскую звезду, орден Ленина и Кр. Знамя.
Как оказалось впоследствии (рассказал полковник), это — герой Сов. Союза Долгушин. Он дрался в полку, составленном полковником, сбил 16 самолетов, сейчас ранен и временно находится при нем. Уходя, я спросил Долгушина: «Когда же будет 17-ый?». Он засмеялся и ответил: «Как только полковник отпустит на фронт». Молодой, невысокий, крепкий парень, с простым русским лицом, буйными светлыми волосами».
А далее эпизод, подтверждающий, что адъютант это мальчик на побегушках, холуй.
Василий Сталин курит длинную трубку. « Потом бросил ее, нажал кнопку мегафона:
— Слушаю, товарищ полковник, — раздался в репродукторе голос адъютанта.
— Дай мне папиросы. Не могу курить эту сволочь, все время гаснет.
Адъютант принес пачку «Советской Грузии»».
Я, таки, не могу при всем уважении к ГСС Долгушину считать его экспертом по оценке количества часов налета у И.Е. Федорова.
А может кто-нибудь представить на минуту в роли Долгушина-адьютанта Ивана Федорова ? Таки, нет, даже в кошмарном сне! Федоров и вдруг приносит папиросы, накрывает и убирает стол для гостей, прислуживает Васе на даче и пр.?! Бр-р-р!
С уважением, ЛМ.
|
|
|
Лазарь Моисеевич 19.07.2009 21:39
|
# |
Война для наших ребят окончилась не в 1948, а в 1945 г., Андрей.
Если Вам хочется в очередной раз показать (на основе архивных документов, конечно!) какой никчемный испытатель был Федоров, валяйте, хуже уже не будет.
Но я, таки, интересуюсь, что за компания была вокруг Федорова в 3 ВА. И нашел параллель в отношении начальника штаба Дагаева и заместителя Громова по боевой подготовке Юмашева. Они учились в одно и то же время в Борисоглебской ВАШЛ – в 1924 году (второй выпуск). Юмашев в 1924 году обучался там практическим полетам. Действительно, против Федорова в штабе был давно сплоченный, знающий друг друга не один год коллектив.
Продолжаю искать сходство других персонажей – Папивина, Руденко и пр.
И придет очередь, не сомневайтесь, заняться послевоенным 1948 годом, испытанием Ла-174 11 мая 1948 года. Время собирать камни, таки, да!
До свидания, ЛМ
|
|
|
Андрей Симонов 19.07.2009 14:03
|
# |
|
|
А наши ребята до последнего боролись за матчасть, даже и при отсутствии в баках авиатоплива.
А Вы не в курсе: почему И.Е.Фёдоров покинул опытный самолёт Ла-174 11 мая 1948 года? Какая такая неисправность у самолёта была? Параллель с этим случаем провести не хотите, прежде чем такие заявления делать?
|
|
|
Пенсионер 19.07.2009 12:33
|
# |
|
|
А.Симонов. "…он (С.А.Микоян) вовремя одумался в отличие от Покрышкина)…))))
Да ему некогда было одумываться, сбили его за атаку на советский самолет. Сам же С.А.Микоян написал, что атаковал самолет Родионова. Мы же обсуждали этот вопрос. Зачем же Вы в который раз заниматесь отмыванием нехороших поступков С.А.Микояна? Как известно: "черного кобеля не отмоешь добела".
Что касается сравнений, то, как говаривал вождь все народов И.В.Сталин, – "оба хуже". И, все-таки, попробую и я поупражняться в этой сомнительной логике. Покрышкин был более решителен и смел, и уж если атаковал, то доводил атаку до конца. А вот С.А.Микоян своим поведением в атаке напоминает актера Г.Вицина в знаменитой киношной тройке: бывалый, трус, балбес. Так что не Микоян превосходил Покрышкина, а ровно наоборот.
А это возвращаю Вам, Симонов…)))) .
|
|
|
Лазарь Моисеевич 19.07.2009 10:04
|
# |
Андре Анат! Я, таки, не понимаю, почему Вам не нравятся мои параллели с разбитыми Федоровым и Гринфельдом самолетами?
И будущему ГСС, маленькому смуглому мусульманину Караеву Александру Акимовичу, отправляя в штрафники, припомнили: « В марте 1942 г. по недисциплинированности разбил ЛАГГ-3» и там же параллель с одним из Испанских добровольцев , будущим командиром 6 иад ГСС Ерлыкиным Е., который в 1936 году потерял по своему разгильдяйству двух ведомых. А.А. Караев «1 июля 1942 г. как командир звена потерял двух ведомых». Повезло Ерлыкину, не было в Испании штрафных эскадрилий. Не повезло Александру Акимовичу, не стал командиром иад. Сравнения с Испанией уместны.
Мне, таки интересно и то, что Хартман в 1945г. бросил в воздухе исправный самолет и никто его в штрафники не определил (тоже параллель, но со знаком «минус»!). А наши ребята до последнего боролись за матчасть, даже и при отсутствии в баках авиатоплива.
Докладываю, Андрей, что ctqxfc ищу параллели в судьбах Дагаева и Юмашева, Федорова и Залевского, Онуфриенко и др. И найду, таки, общее в их биографиях, даже если они не разбивали свои самолеты и не теряли ведомых!
А Степану Микояну не повезло с папой. В отличие от А.И. Покрышкина.
С приветом, Лазарь Моисеевич.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
