|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 19:04
|
# |
|
|
"..Вообще-то,любезный хам,я не к Вам обращался.К кому я обращался тот поймёт и про пиво и про Вагнера"
Неужели вы заговорили языком Ветхого Завета.. или Торы))
Откуда такие оскорбления вместо внятного выдавания аргументов в защиту своей позиции.. если есть аргументы , конечно.. а не набор художественной прозы от гроссманов и шиндлеров..
И чем вам претит Вагнер? Неужто его лучшим маршем "Двуглавый орел"?
Или и Вагнера готовят в проскрипционные списки? Ручонки коротки
|
|
|
Антидот 18.02.2009 19:01
|
# |
|
|
| Как можно обелить преступление, которого не было? Вы в своем уме? Надо еще доказать в свободном падении, что "сожжение целиком" было. А коли не было сожжения целиком (перевод греческого слова холокауст), то и не было.
|
|
|
Михаил Чернушенко 18.02.2009 18:57
|
# |
|
|
Игорь, Вы удивляетесь тому, что силами всего 330 заключенных немцы откопали и сожгли трупы всех расстрелянных ими за два года, и спрашиваете, какова цель этой титанической работы, поскольку в 1943 году немцы будто бы не могли знать еще, что будут разбиты.
Но после Курской битвы немцы вполне обоснованно могли подозревать, что Днепр не остановит Советскую армию, хотя в своей пропаганде для масс и могли говорить о своей непобедимости и о непреодолимости "Восточного вала" что угодно. Наиболее проницательные люди знали о поражении Германии уже после Сталинграда.
Давать в руки Советского Союза лишнее пропагандистское оружие против себя немцы не собирались. Вот и весь простой смысл раскопок, тем более что ничего особенно титанического в раскопках рыхлого супесчаного или песчаного грунта нет.
Да и вообще глупо спорить со свидетельствованием очевидцев. Анатолий Кузнецов и сам подростком при немцах очень много чего увидел, и расспрашивал людей, побывавших в Бабьем яру, в том числе и тех, кто своими руками раскапывал и сжигал тела, а потом смог бежать. Черный дым, который неделями подымался над Бабьим яром, видел и он, и множество других людей. Книгу он писал по зову совести, а не по заказу, и мог скорей пострадать за нее, чем чего-то выгодного добиться.
И вообще эта книга не про евреев, которые там проходят лишь в некоторых эпизодах. Это книга про оккупацию Киева и о том, как люди выживали или погибали, как сохраняли или теряли человеческий облик, о схожести террора советского и террора фашистского, но также и о различии между ними. Наконец, это просто книга о конкретных людях, и даже не только о людях, а, например, о его домашнем коте Тите, счастливо пережившем бомбёжки, голод и облавы.
Вообще в целом, мне кажется, лучше всё же стремиться к истине, а не к утверждению своей правоты. Это я про всю эту полемику в здешних комментариях.
У дьявола много рук, и если в одной из них творится какое-то особо демонстративное безобразие, то это скорей всего для того, чтобы возмущенные люди проследовали в одну из других его рук и там поучаствовали бы в "борьбе со злом". Американцы сбросили ядерные бомбы на гражданское население японских городов, но это не оправдывается тем фактом (как и не отменяет его), что японцы безжалостно истребляли китайцев, в том числе путем искусственного заражения их болезнями, что в свою очередь не оправдывает маоистские погромы в коммунистическом Китае.
Если нынешний Израиль жестоко и несправедливо обращается с палестинцами, то это не значит, что созданная с помощью ЦРУ организация ХАМАС достойна безоговорочной поддержки, или что похвально взрывать автобусы на улицах Тель Авива. Тем более вряд ли мы будем одобрять участие палестинцев в борьбе "свободолюбивой Чечни" против "проамериканского режима Ельцина".
Если факт преследования гитлеровцами евреев используется для создания "религии Холокоста" в видах последующего закабаления человечества под властью псевдомессии (антихриста), то мы и должны говорить об этой опасности и об антиморальности такого гешефта на памяти жертв войны. Но очень глупо доказывать, что гитлеровцы не уничтожали евреев, или что правильно делали, что уничтожали. Немцы отчасти сыграли вообще не свою игру, пойдя на провокацию американской банкирской закулисы (в основном еврейской!), а отчасти совершили то, что было предусмотрено Промыслом Божиим для спасения Русской церкви (а значит, и России) и для возмездия тем, кто участвовал в Революции, как евреям, так и русским.
Такое видение не оставляет места ни желанию мести, ни гордости, а ведет к покаянию. Покаяние, естественно, это не признание какой-то несуществующей вины перед какими-то этническими или религиозными группами, а такое изменение сознания, когда нам становится нужен Бог, Бог Сын, то есть Христос Спаситель, и Бог Дух Святой. А фарисеям из любого народа Он не нужен, они и так собой довольны.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:54
|
# |
|
|
"..р.Б.Димитрий 18.02.2009 15:49
Группа господ с этой ветки явно не вовремя родилась.
Родились бы они году этак в 1920-и они нашли бы своё место под солнцем.
В рядах полицаев.
Весело бы провели время в уничтожении жидов,партизан и проклятых коммуняк.
Попили бы немецкое пиво,которое кто-то так любит…
Послушали бы Вагнера…
Почитали бы Майн Кампф…
И закончили бы свою яркую и героическую жизнь от рук советских солдат или советских партизан.
Но,увы,не вышло…"
Мы , Бог даст, поглядим отчего помрут некие "рабы" ?
Не поперхнуться бы кошерным пивом "балтика".. Всяко бывает.. а то в вашем доме будет звучать хаванагила, а вы её и не услышите)))
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:50
|
# |
|
|
"..Мы-Православные Христиане и должны вести себя по-Христиански во всём и по отношению ко всем,в том числе и к жертвам холокоста.
"
Для начала "был ли мальчик" .. а уж потом каяться и репарации выплачивать
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:49
|
# |
|
|
"…А вот были ли газовые камеры? Были ли лагеря УНИЧТОЖЕНИЯ, а не просто трудовые? Где доказательства? Почему столько "выживших" ашкеназов в совершенной немецкой машине? "
А также за что награждали немецкой медалью со свастикой и магендавидом?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:38
|
# |
|
|
"..Факт остаётся фактом: концлагеря существовали, людей убивали по национальному признаку (тех же цыган, а сколько советских военнопренных погибло!) :-((( "
Убивали всех.. и русских в том числе.. а платят только евреям..У моего отца сестру родную убили, у бабушки-брата.. Так им никто не платит
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:36
|
# |
|
|
"..Re: САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 00:31
Игорь!
Наверное, Вам трудно в это поверить, но можно сопереживать людям _других_ национальностей, будучи русским человеком.
Если Вам легче жить с образом любого еврея (вне зависимости от пола и возраста), как врага человечества, "
Я разве писал , что каждый еврей -враг человечества!!!???
Образ они себе такой сами делают.. своей кастовым молчанием, невыдачей своих(типа Невзлина, Березовского, Гусинского)..
Но попробуйте стать на место немцев.. Заняться перевоспитанием евреев и привить им любовь к физическому труду?
Попрбуйте это сделать хотя бы с цыганами и привить им любовь к земледельчеству.. А я погляжу
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 18:31
|
# |
|
|
"..Re: САВИН ИГОРЬ 18.02.2009 00:36
Василий Семенович Гроссман – никакой не Василий, и не Семенович, а Иосиф Соломонович, и видимо не Гроссман, а Гройсман. На идише так вернее. Мальчик Йося стал на экспорт Вася. Переехал из Бердичева в Москау.
"
Снимаю шляпу.. перед Вами , а не перед Гроссманом.. Ц-Ц-Ц, так он "з наших" .. с бердичевских.. а я думал , он истинный ариец
|
|
|
Провинциал 18.02.2009 18:29
|
# |
|
|
"Нормальный человек (не сионист и не гитлеровец) способен пожалеть и 1 млн евреев и десятки миллионов русских."
– Но Вы поминаете только одних. Коль русский народ не изволили в числе самых пострадавших упомянуть, то, может, не стоит его к "своему" приписывать?
Все остальное – Ваши измышления. Глупо и бездоказательно.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | Следующая >>
|
