|
Филимонов 14.02.2009 14:31
|
# |
| Вот, нашли актуальную проблему! Так и знал, что это зацепит население – все бабы имеют массу недостатков, или все мужики отягощены множеством грехов, вечная тема! Внесу свой вклад: меня тоже порадовало о том, как женщины (имея в виду замужних) ВЫНУЖДЕНЫ работать. Понятно, что если муж не работает, а дети, или родители старые, то действительно вынуждены. Но по моим наблюдениям замужних женщин работать чаще всего "вынуждает" вовсе не это, а желание независимости, равноправия с мужем, и нехватка денег на то, без чего вполне можно пережить. Уровень запросов превосходит уровень возможностей, отсюда и множество разнообразных страданий.
|
|
|
Рогозянский 14.02.2009 00:09
|
# |
|
|
Цитата очевидно о том периоде, когда женщина занята детьми и никуда, ни на какую работу идти не может. Если рожать 3-4-х и заниматься ими самостоятельно, то это продолжительный период и его нужно суметь пережить. Все написано правильно. Остальные вариации – для переживших. Ну или для тех, кому, знаете, закон не писан. родить и отдать бабушке. или не рожать, чтобы были "партнерские отношения".
В гражданских браках не гуляют больше, гражданские браки на таких случаях просто кончаются. Тихо. Сейчас вот смотрю на свою родственницу, у которой срок всяких приличий для объявления свадьбы проходит. Ну и что? Закончится расставанием, всего только. А поженились бы да завели детей – жили бы. Ну, скажем так, максимальная вероятность для конкретных M и N не остаться одному.
|
|
|
Natalya 13.02.2009 23:45
|
# |
|
|
Мотор дискуссии? Интересное словосочетание…
Я всего лишь пыталась (по мере сил и возможностей) сказать, что не всё так в мире просто, как хотелось бы. И _незатейливые_ советы, пусть даже из уст профессионального психолога, не всегда действенны.
Я не согласна с тем утверждением, что мужчина именно в гражданском браке склонен изменять (как утверждает г-жа Ермакова). Мужчина либо изменяет, и тогда ему безразлично, какой степени "официальности" узы связывают его с женщиной, либо – нет.
Я признаю тот очевидный факт, что среди работающих женщин есть (а) отъявленные карьеристки, которые с удовольствием работают и которым семейное счастье – по барабану, (б) женщины, которые вынуждены работать, т.к. мужчине сложно в одиночку прокормить семью, и которым очень сложно приходится полноценно совмещать работу и дом. Именно для второй категории – обычных, нормальных женщин – нужна (как мне кажется) не жёсткая иерархия в семье, выяснения, кто в доме хозяин, а просто помощник, друг. А что же предлагает г-жа Ермакова? Цитата:
"Часто приходится слышать жалобу от молодых жен: муж пришел домой, а она запаренная вся, замученная, у нее дети кричат, что-то не получилось, что-то разбилось. Жена в нем видит помощника, который поможет ей это все разгрести, детей спать уложить. Но он пришел домой уставший и голодный. Он пришел из внешнего мира, "с битвы". На самом деле, жизнь мужская очень тяжелая и сложная, гораздо сложнее женской. Во внешнем мире он вспоминал жену и детей, ему хотелось тишины, покоя – прижаться к жене, обнять детей. А дома его встречает бедлам, шум, хаос. Жена вся встрепанная, она хватает ребенка, куда-то тащит и по дороге кричит: "Ну, ты что-нибудь себе свари!" И начинается скандал.
А как должно быть? Вот муж приходит домой, к его приходу готов горячий ужин. Не надо детям виснуть на папе, как груши. Дети быстренько убираются в другую комнату. Папа пришел – все, тишина и покой. Мужчине нужен час-полтора, чтобы просто прийти в себя. Когда муж поест, попьет, немного отдышится – он способен и жену приласкать и детей, и поговорить с ними."
Простите, но работающая женщина совершенно так же, как и муж, приходит с "битвы"…поэтому все эти советы про горячий ужин и убравшихся с глаз детей – фикция чистой воды…и потом, если папа пришёл домой в 8 вечера, за те час-полтора, пока он приходит в себя, дети уже лягут спать…
|
|
|
Рогозянский 13.02.2009 22:58
|
# |
|
|
Я необидчивый. Вы просто взяли на себя роль мотора дискуссии, так хоть разобрались бы, что ли, про что говорите. А то на четыре реплики три перехода. То мужчины безответственны, гуляют, а женщины ВЫНУЖДЕНЫ (прям криком!) работать. Потом: мужчинам нужно первым меняться. Ну хорошо, давайте тогда про "меняться". Так нет, не надо меняться, каждый оказывается пускай живет по-своему. Кому-то котлеты, а кому-то профессиональная реализация. Впечатление, возможно я ошибаюсь, что если б мужчина изменился и стал настоящим, всамделишним главой со всеми вытекающими, то некоторым нашим барышням это было не меньшее горе.
Про трафареты – это насчет того, что не беспокойтесь, подавляющая часть семей теперь живет именно с теми мыслями, которые Вы выразили. Что все равно, кто работает и т. д. Считая, что они что-то там сильно выбирают. И выбирая по существу всегда одно.
Если трафарет с иерархией не устраивает, будете терять дом, домашние ценности и т. д. И пахать на другой трафарет, где мне хорошо оттого, что я успешная и реализовываюсь.
Простите, что жестко, на самом деле это для ясности, на самом деле никаких претензий к Вам не имею.
|
|
|
Natalya 13.02.2009 22:31
|
# |
|
|
О! Я Вас чем-то обидела??? Если – да, то простите.
В любом случае, ничего я не поняла о лучших и худших трафаретах :-(
Против чего _конкретно_ в моих словах Вы возражаете???
|
|
|
Lucia 13.02.2009 22:30
|
# |
| По-моему, тут немного подзабылось, что семья – это совместно предпринятый труд. Предпринятый с определеной целью. Вступающие в брак обещают Богу именно это. И здесь речь идет не об удовольствиях, а о том, чтобы максимально хорошо выполнить то. что полагается. Результатом должны быть умные, благочестивые дети. Если так будут делать люди на протяжении нескольких поколений. возникает благородство. Хотя, здесь все против благородства, а хотят, чтобы все были чернь. "Реализующая себя в профессии" и лакомящаяся пиццей.
|
|
|
Рогозянский 13.02.2009 21:47
|
# |
|
|
Да, Наталья, ну Вы пожалуйста, выстраивайте и подразумевайте, что хотите. Если "молодецкая безответственность" проблема, и по любви и иерархии договориться не выходит, то партнерство как долгосрочное совместное предприятие, равная ответственность и т. п. тем более, тем более.
А "невозможно предложить некий _общий_ трафарет для всех семей и пр." – это, извините, настолько банально в наш век… Не хотите один трафарет, лучший, выберете худший. Только и всего. Без трафарета, не беспокойтесь, не останетесь.
|
|
|
читательница 13.02.2009 21:36
|
# |
|
|
| Вполне согласна с Вами! Так точно оно и есть на самом деле. Все остальное "разговоры в пользу бедных"
|
|
|
читательница 13.02.2009 21:33
|
# |
|
|
"и как представляете себе "партнерские отношения"?"
Партнерские отношения это тесная и теплая дружбы – самый главный, в долгосрочном измерении, элемент счастливого брака. Да, счастливого – такие есть в реальности.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
