|
Nikolai Knospe 01.02.2009 18:06
|
# |
|
|
//Ведь его поддерживали и поддерживают люди самых разных взглядов и убеждений, после избрания он должен быть уже не лидером той или иной группы, а отцом для всех, и я уверен, что он в полной мере понимает и чувствует это//
А это прежде всего он сам должен доказать на деле.
Если "общественная палата" оставит в стороне и не будет обсуждать вопросы церковных традиций, и в первую очередь языка богослужения (ВООБЩЕ не обсуждать!), то очень многие из его идейных оппонентов станут на его поддержку.
В той же "палате" можно обсуждать, и очень плодотворно, самые насущные и острые проблемы, но только не те, которые способны внести нестроения в церковную ограду.
В этот и проявится мудрость нового Патриарха: нарушит он Завещание Патриарха Пимена, или нет.
|
|
|
Nikolai Knospe 01.02.2009 17:52
|
# |
|
|
//Церковна общественная палата это начало либеральных реформ?//
Безусловно! Патриарх прекрасно знает, что народ церковный у нас очень консервативен и не хочет никаких ломок традиций.
Поэтому то, чтобы как-то погасить недовольство в народе его избранием в Патриархи (не будем лукавить: большинство знает о либерально-обновленческих симпатиях Патриарха), он будет на словах постоянно говорить о недопустимости реформ (и уже говорит).
А "общественная палата" и задумана для того, чтобы искусственно озвучить "голос народа", ждущий с нетерпением перемен (как в песенке у Цоя после кончины Брежнева: "Мы ждём перемен!). Ведь патриарх и сам недавно заявил, что реформ свеху не будет, а только СНИЗУ, "из народной гущи". А что это за "народная гуща" – не трудно догадаться.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 01.02.2009 17:37
|
# |
|
|
**Так возьмите же дела миссии в свои руки, господа противники Кураева, Рыбко и кто вам еще там насолил!!!!**
Давайте, наконец, поставим вопрос радикально и честно: А нужна ли вообще Русской Церкви миссия?
Какие издержки она повлечёт за собой?
Может быть лучше духовная автаркия?
Может лучше духовный "железный занавес"?
Ведь никакими человеческими усилиями првлечь к БОГУ невозможно, если Сам БОГ не призовёт.
Ну привлечёт дьякон к своему псевдоинтелектуализму десяток рокеров, но не к Богу. И останутся ли они в Церкви?
Стоит ли игра в миссионерство вообще свеч?
|
|
|
Lucia 01.02.2009 17:31
|
# |
|
|
| Вообще мне тоже бывает трудно согласиться с Автором в полном объеме. Слишком много мыслей. Могу ему посоветовать – зачем в одной статье высказывать столько? Но в данном случае слишком много верного. Особенно про убыающее доверие, которое не починить. Даже здесь, на форуме, разве это была обычная склока, которая забывается без следа и не мешает оставаться добрыми собеседниками? Увы, нет. Некая трещина возникла и все доброе утекает. А в чем причина – трудно сказать. Это только на самый-самый примитивный взгляд может показаться, что здесь конфликт между сторонниками и противниками патриарха. Увы, это конфликт между реформаторами и православными. Просто ттак совпало, что реформаторы сейчас имеют возможность строить из себя послушных и верных чад. Вот я и думаю – как хорошо будет, если Патриарх их разочарует! (Была похожая история с Фомою Бекетом). Скажет им- Руки прочь!
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 01.02.2009 17:19
|
# |
|
|
Вчера в телепрограмме "Постскриптум" сказали, что "патриарх Кирилл – это патриарх-модернизатор (дословно!) Православной Церкви".
Так что никакие "сретенские Декларации и Клятвы" православных людей обмануть не смогут.
|
|
|
Lucia 01.02.2009 17:03
|
# |
|
|
| Будт надеяться, что это промыслительно – такое совпадение.
|
|
|
Eugenie 01.02.2009 16:20
|
# |
А Вам, Андрей Рогозянский, видно, по душе пришлась фраза Ганапольского: "Сволочи, дайте похоронить Патриарха!" Так то Ганапольский, и эта фраза в его устах звучит органично, но не в статье человека, пишущего об «этакой административно-нравственной редукции» и «редуцированной нравственности» (Простите великодушно мое скудоумие, может переведете на нормальный русский язык, а то, безо всяких шуток, не разумею)
Спасибо, конечно, Ганапольскому за отповедь «сволочам», ТАК написать далеко не каждый сможет… Да, талантлив, смачно пишет так, хлестко, умеет врагов по стенке размазать…ну, не любит он своих врагов, не научился пока…Зато есть, видно, чему поучиться у него нам, православным. И вправду, как Вы заметили Олегу, на кой нам оно, это «ханжество», это, понимаешь, прекраснодушие! Оставим его «некоторым любителям прав и свобод»!
Но поставив «сволочь» в свой лозунг, Вы УЖЕ вынуждены писать в коментах:
/ Выяснений кто"сволочь-несволочь" не требуется, споры на сей счет возникают при попытке перейти к коллективным требованиям, написать имена "сволочи" на плакатах /
/Сволочь в данном случае – функциональное /
Простите, сволочь – она и есть сволочь. Перевести в данном случае слово «сволочь» в разряд некого «функционального» Вам не удастся.
Выше высокоумие посрамит простодушный форумчанин типа Антона Куликова, попенявшего мне, что, дескать, я читать не умею:
Фролов и Кураев – сволочи .(На это лишь скажу, что сравнивать эти две персоналии, как минимум, некорректно)
Далее, Вам УЖЕ приходится писать:
/ Даже не знаю, где из этого больше сволочи и что хуже:
– прямая кураевщина (кстати, что это за терминология такая: «кураевщина», да еще «прямая»??)
– «не вижу, не слышу, не скажу»
– или велемудрые оправдания, сводящиеся в конечном итоге к знакомой аппаратной философии «кто начальник, тот и прав» /
Не слишком ли много "сволочи" для начала? судя по всему, список будет расширяться…
И, кстати, судя по Вашему ответу, Олегу, в последние две группы попадет немало народу…ой, простите, "сволочи"…
|
|
|
Филимонов 01.02.2009 16:19
|
# |
| Многие, наверное, помнят историю выражения "сволочь архиерейская", которое в древности означало всего лишь тех, кто составляет свиту того или иного владыки. Но для того, чтобы решить противоречие, существующее сегодня – "как мне радоваться вместе со Фроловым и Малером" – тем для кого это проблема, предлагаю, во-первых, вспомнить, что все мы, при всех наших разномыслиях и недостатках, входим в одну Церковь (а значит, и источник радости у нас должен быть один – Воскресение Христово), а во-вторых облагородить своим присутствием ряды активных сторонников нового Патриарха. Ведь его поддерживали и поддерживают люди самых разных взглядов и убеждений, после избрания он должен быть уже не лидером той или иной группы, а отцом для всех, и я уверен, что он в полной мере понимает и чувствует это.
|
|
|
Елена Николаевна. 01.02.2009 16:15
|
# |
Сегодня, в своей проповеди, наш священник поздравил нас всех с избранием нового Патриарха. Напомнил о его словах, где патриарх Кирилл просил наших молитв… Выразил надежду на то, что он станет, по нашим молитвам, нашим отцом-утешителем… Стою, слушаю, а на сердце неспокойно так…
В конце проповеди он напомнил о тех святых, которых мы вспоминаем сегодня. Рассказал о Святом Марке Ефесском. О его борьбе за чистоту Православия, о том времени, когда все иерархи церкви приехали к папе подписывать унию, папа спросил: " А Марк, подписал?" Они говорят: "Нет". Папа всех развернул, вот такой авторитет был у Святого Марка!!!
Господи, думаю, благодарю тебя за утешение и вразумление! Пошли нам такого же праведника! Святой Марк, моли Господа о нас!
Обновленцам: рано радуетесь! Мы ещё живы!
Михаилу Яблокову и Lucia: поддерживаю Вас!
|
|
|
Зоран Милич 01.02.2009 16:04
|
# |
|
|
| Церковна общественная палата это начало либеральных реформ?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | Следующая >>
|
