|
Мария Н. 06.12.2008 15:41
|
# |
|
|
"эти территории всегда входили в состав канонической территории братской Грузинской Православной Церкви".
Будьте добры, очертите конкретно временной промежуток этого "всегда". И еще. Братство "русских и грузин навек – это хорошо. Но почему же осетины – не братья? Будем выбирать, кто "братственнее"?
|
|
|
р.Б.Димитрий 06.12.2008 13:34
|
# |
|
|
Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй отказался принимать под юрисдикцию РПЦ Южную Осетию и Абхазию,поскольку эти территории всегда входили в состав канонической территории братской Грузинской Православной Церкви.
Если бы он их принял,то это было бы грубым нарушением канонической целостности самостоятельной Поместной Православной Церкви.
Все претензии Южной Осетии и Абхазии беспочвенны и очень отрадно,что на фоне братоубийственной войны между двумя братскими народами две Церкви сохранили уважение и подлинно братскую любовь друг ко другу,скреплённую личной дружбой между почившим Патриархом Московским и всея Руси Алексием Вторым и Католикосом-Патриархом всея Грузии Илиёй Вторым.
Братские отношения между нашими Церквями-наглядное подтверждение того факта,что Русский и Грузинский народы являются Братскими Православными народами и никто и ничто не сможет разрушить это братство.Политики приходят и уходят,а Вера Православная остаётся-и она залог возрождения русско-грузинских отношений.И две наши Церкви это наглядно демонстрируют.
|
|
|
Мария Н. 06.12.2008 07:52
|
# |
Вот ВЫ, батюшка, упрекаете меня в отсутствии фактов. Но я Вам привела конкретный факт, изложенный к тому же, в интервью официального лица, которое равнозначно официальному документу. Факт этот заключается в том, что не было ни одной!!! действующей церкви на территории РЮО. Если Вы считаете, что это не произвол – это Ваше право. Я так не считаю. Но даже и Вы не сможете отрицать, что фактически эта территория никогда не окормлялась Грузинской церковью. И если Вы ( вполне, кстати, справедливо) отметили, что "осетины не желали ничего брать от грузин, даже веру", то это о многом говорит. Прежде всего о том, что веру они и не должны были брать от грузин. Что это за монополия такая – грузинская на Православную веру? Веру всем посылает Господь, а осетины, кроме того, – не язычники. Уже давно крещены.
А Вы мне, в ответ – не подкрепленные ни одной ссылкой на официальный документ рассуждения о противодействии окормлению, причем ярко изложенные на примере совсем другой церкви – Китайской. Вот и судите, что красиво. С уважением.
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 06.12.2008 00:10
|
# |
|
|
| Произвол где? Факты где? Не надо вопросом на вопрос. Это не красиво. Бездействие это не произвол. Бездействие чаще всего результат противодействия. Вот так на пример сейчас происходит с Китайской автономной Церковью, которую мать Русская Церковь практически не опекает в результате жёсткого противодействия со стороны правительства КНР. Так же, примерно, было и с Южной Осетией. До независимости ликвидационный отдел не позволял грузинской Церкви миссионерствовать и строить Храмы в Цхенвали, а после обретения независимости произошёл конфликт и государства разделились по жестокому национальному признаку. Осетины не желали не чего брать от грузин, даже веру. Что, грузинская Церковь должна была крестовый поход организовать, чтобы упёртых националистов Осетин к Иисусу Христу привести? Думайте о чём пишите. С уважением…
|
|
|
Мария Н. 05.12.2008 23:01
|
# |
|
|
"Первая действующая церковь Южной Осетии появилась лишь с провозглашением независимости РЮО".
– Это что, не произвол по отношению к своей пастве? Почему за все время канонического окормления Грузией данной территории, на ней не было ни одной действующей церкви? Тогда какая же это каноническая территория? Условно-фиктивная? Или, может быть, у Вас есть факты, опровергающие данное сообщение? Поделитесь, пожалуйста. С уважением.
|
|
|
Nikolai Knospe 05.12.2008 22:49
|
# |
|
|
| А в чём, честный отче, собственно клевета? Почему Патриарх Илия не высказал никакого осуждения грузинской солдатне, обстреливавшей из градов мирный Цхинвал? Разве это не произвол, да к тому же связанный с геноцидом?
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 05.12.2008 21:11
|
# |
|
|
| Ни какого "произвола" Грузинская Церковь не творит. А если Вы имеете дерзновение настаивать на Вашей клевете, то будьте так добры, представьте доказательства именно произвола. С уважением…
|
|
|
Одиноков 05.12.2008 19:08
|
# |
|
|
| И я здесь с М.Яблоковым не соглашусь. Пример свят.Иоанна Максимовича – безусловен. Само объединение происходило именно как объединение двух частей единой разделённой Церкви, а не как присоединение безблагодатных к носителям благодати. Этому же все были свидетели. Вообще, термин "карловацкий раскол", как именно политическое клеймо определённого времени, в последние годы наиболее умными и дальновидными людьми не употреблялся. Это было именно разделение, но не раскол.
|
|
|
Димитрий, СПб 05.12.2008 13:22
|
# |
|
|
Re: М.Яблоков 05.12.2008
Позвольте, уважаемый, хотя и не было у нас с РПЦЗ общей Чаши, но кто же посмеет отвергать святость святителя Иоанна Максимовича(не буду называтьи других) и благодатности РПЦЗ. Даже до воссоединения это все прекрасно понимали, разве что Кураев и ему подобные это могли отрицать. У Господа не всё так просто…
|
|
|
Одиноков 05.12.2008 11:26
|
# |
|
|
| Что ж, так прямо в Житии и прописано? Без комментариев?.. Однако…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
