|
Триколор 23.06.2008 23:55
|
# |
|
|
| Если мы допускаем римо-папистские отступления от чистоты Христовой веры , то мы уже не православные . Православие и ересь папизма НЕСОВМЕСТИМЫ .
|
|
|
Георгий Р. 23.06.2008 16:34
|
# |
|
|
Хорошо. Простите. Про вас лично не знаю. Если же Вы отвечаете за всю Влад.-Сузд. епархию, то я все же усомнюсь.
О себе же знаю.
Ответ Ваш нахожу странным методологически. По-вашему выходит, что раз мы назвались православными, то и сделаны из др.теста, и римо-кат. отступления у нас невозможны по определению (названию).
|
|
|
иеромонах Арсений (Железнов) 23.06.2008 13:58
|
# |
|
|
| Вам, Георгию Р., разумеется, виднее.
|
|
|
Георгий Р. 22.06.2008 16:19
|
# |
|
|
| А что внутри нас не живет римо-католик?
|
|
|
Георгий Р. 22.06.2008 16:15
|
# |
Спасибо за беседу о. Олегу и за публикацию РЛ. Кажется, она звучала на радио "Радонеж", однако в архиве я её не нашел. Все же "лучше один раз увидеть, …" Врядли мы здесь дождемся ответов о. Олега, т.к. он весьма занят действительным миссионерством.
М. Яблокову
Собственно мы имеем здесь беседу на Евангелие, объясняющую нам православные принципы устройства Церкви. Скоропалительный переход от общих принципов к к-л. конкретным действиям чаще всего выливается в профанацию. В беседе прямо не сказано, и не думаю, чтобы этой беседой батюшка "предлагал сейчас мирянам избирать и низлагать епископов."
иеромонаху Арсению
Проблема не надумана. Она существовала и всегда будет существовать, по крайней мере на духовном плане. А раз достаточно опытный священник говорит о проблеме (см. начало статьи), значит в той или иной степени она существует и в практике. Примером может служить хотя бы все таже нынешняя дискуссия по харизматическому миссионерству. Ведь уже несколько ЛЕТ как вопрос поднят и основательно со всех сторон разобран (теоретически, организационно, и даже отчасти финансово: "покажите ваши денежки") и в прессе, и на разных чтениях и собраниях. Однако и сегодня, чтобы его поднять наверху потребовалось, как некоторые утверждают, неканоническое деяние по сбору подписей священников под письмом мирян.
Другое дело, что поднятый в беседе вопрос об основаниях церковного устройства на практике, возможно, пока еще не вопиет. Говоря семейным языком, "дело еще не дошло до развода".
Здесь, косвенно отвечая на Ваш, Михаил (Яблоков), впорос, замечу, что, как правило, в семье не бывает одного виноватого и одного правого, а иной раз развод даже может стать результатом благих, однако во имя свое, побуждений. Об этом о.Олег не говорил, т.к. это ближе к практике, а не к теории и описано где-н. в другом месте Евангелия. Как в семье, так может происходить и в церкви. В результате искажения православного понимания, например, у римо-католиков клир замкнулся на клире, а мир замкнулся на мiре. Чем не развод из-за благих намерений (заниматься своей ввереной богом компетенцией), только не оформленный. Живут же некоторые в семье как соседи. Чтобы нас это не постигло, вот о.Олег и разъясняет. Что клиру надо повернуться лицом … нет, не к миру, к Христу, а миру сделать тоже самое. Тогда и Церковь наша будет единой, соборной и апостольской, и врата ада не одолеют ее. Простите за банальность.
|
|
|
иеромонах Арсений (Железнов) 20.06.2008 20:06
|
# |
| Возможно существует разница между отношениями православных клириков и мирян в Москве и в "неМоскве", но проблема данной статьи мне, клирику Владимиро-Суздальской епархии кажется несколько надуманной. Насколько вижу, настоятели и храмов и монастырей и, уверен, владыки, весьма рады участию мирян в церковных делах. Участию смиренному и ДЕЛЬНОМУ! Не отверзающему хляби говорильни и "плюрализма мнений", но смиренно осознающему себя "учимым, а не учащим". Не боящемуся при необходимости (и благословении!) дать совет и выразить свое созревшее, а не скоропалительное суждение! Примеров участия мирян в церковных делах рядом со священством и архиереями, я уверен, многие тысячи! Мне, простите батюшка, очень близка обеспокоенность М. Яблокова. Простите за сбивчивость. С уважением.
|
|
|
М. Яблоков 20.06.2008 15:42
|
# |
Я что-то не пойму, батюшка. Вы что, предлагаете сейчас мирянам избирать и низлагать епископов? А Вы уверены, что в таком случае Церковь автоматически не превратится Гос. Думу, когда вопросы будут решаться кулаками… и мордобитием. Современным политически ангажированным неофитам только дай "порулить". Они Церковь не пощадят. "Трогать" совершенно ничего нельзя. Всё, что имеем – не случайно. В Церкви, вообще, всё не случайно с момента Пятидесятницы.
А приемником Апостольского сонма является вселенский епископат. А не миряне, и, тем более, не папа. И это есть именно ПРАВОСЛАВНОЕ учение, а не католическое. Там это право было узурпировано римским епископом, а не всем клиром, как Вы пишете.
|
|
|
vinni 20.06.2008 12:28
|
# |
| От всей души благодарю о. Олега за столь искреннюю и актуальную статью. Сожалею только, что далеко не все духовенство готово воспринять этот вопрос в изложенном смысле. А проблема давно уже вопиет, требует своего решения, грозит страшными последствиями. Но нет, не желает наше духовное руководство отрешиться об всех иллюзорных благ администрирования, чтобы вспомнить об истинном пастырстве, о попечении отеческом, а не бюрократическом. Увы!.. Но появление подобных статей возвращает надежду, и за это опять хочу выразить благодарность автору!
|
|
|
wfhmvextybr 20.06.2008 02:19
|
# |
| Замечательная статья! Дай Бог Здоровья о. Олегу и сохрани его Господь! Очень своевременно, особенно в предверии грядущего собора – может этот голос будет услышан. Если нет, то могут быть тяжелые последствия для Русской Церкви. Я думаю , что эта статья вызовет поддержку многих клириков и мирян неравнодушных и почитающих священное предание и внимательно внимающих СЛОВУ БОЖИЮ!
|
|
Страницы: | 1 | 2 |
|
