|
Провинциал 13.05.2008 10:41
|
# |
Да, еще по поводу слов автора о том, что детям якобы ничего не перепало от Пушкина & Ко. У Пушкина – замечательные сказки. Если Ваши детки не способны их принять – можно только посочувствовать. А как же все наше наследие детской классической литературы?! Как вообще можно писать, что читать из русской (и не только) десткой классики нечего?
Не согласен и с оценкой современной православной детской литературы Есть замечательные произведения. Не хотите современной – возьмите перепечатку дореволюционных. Слезливые? Наивные? Как рассудить. Насчет пошлости – не согласен. А Вам не кажется, что именно мягкости, чувствительности (не чувственности!), сострадательности, наивности и веры в справедливость современным детям как раз не хватает? Ведь эти качества не противоречат мужеству, верности и пр. доброму. И, наверное, научить девочек вышивать и иному рукоделию не хуже, чем одевать и раздевать Барби и ее "партнеров".
|
|
|
Провинциал 13.05.2008 10:29
|
# |
"Правильный православный концлагерь" -
– Это про нас???!!!
Вообще-то детальный и объективный анализ книги был уже давно на Правой.ру.
Насколько помню, там детально выялялись признаки обучения магическим действам, причем вполне согласованно с соответствующей литературой. Если этого не принимать во внимание, то остается вроде бы сказочная сторона. Но насколько наша русская сказка отличается от технологично-фэнтезийной западной типа Поттера! А скажите, г-да уважаемые апологеты, ваши детки хорошо знакомы с русским фольклором, сказками известных русских ( и западных) писателей? Вы познакомили деток с некастрированными советской цензурой сказками Андерсена? Сейчас их можно прочитать.
Думаю, вначале следует дать детям полезный и целомудренный багаж детской литературы, а потом они сами смогут сравнить с иными книгами. В известных пределах. Следует учесть, что дети нынешние скорее познакомятся с телевизионной версией, т.к. читать ныне не особо хотят.
Да, как-то в печати, в интервью автором сказано было о "нетрадиционной " принадлежности одного из наставников Гарри. Господа критики и апологеты, так ли это? Вполне возможно, это тоже "дань моде" и коммерции, но , тем не менеее…
Что можно сказать про пользу от данного чтения? Она, думается, в одном – в приятном времяпровождении. По себе знаю, насколько легко и интересно читать хорошие (!) фантастические или фэнтезийные книги. Но, наверное, не полезно. Вспомните известные наставления св. Феофана Затворника о пользе чтения. Да, у современного человека против этих слов сразу возникает внутренний протест: ведь это так ПРИЯТНО! Да и как же нам без пресловутых начитанности и образованности? Без блеска ума и эрудированности? Но ведь мы не к светскому балу готовимся, а к жизни вечной.
Бунт "просвещенного ума" против"затхлости мракобесов и консерваторов" всегда был характерен для интеллигенции.
Нужно с осторожностью подбирать книги и фильмы для детей, а не "знакомить с жизнью в натуре". Полчему-то целомудрие и строгость воспитания стали "не модны". Особо у православных "толеранцев".
А объяснить можно что угодно, и с любой точки зрения. Ум человеческий изворотлив. Почитайте апологетику о.Кураева фильму "Матрица".
Детям многое современное интересно, но далеко не все ПОЛЕЗНО. А многое – вредно. Г-да апологеты, а как вы смотрите на мистические фильмы и фильмы ужасов? Они почему-то так притягательны и захватывающе бывают. Там ведь тоже часто типа борьбы добра и зла.
Мне же хочется, чтобы близкие мои сначала получили бы багаж доброго и проверенного временем литературного наследия. И, по-возможности, не смотрели бы телевизор. Лучше организовать просмотр избранных (родителями) фильмов и мультфильмов. И то в меру.
|
|
|
Артур 13.05.2008 08:43
|
# |
|
|
"Эта книга лучше, чем просмотр канала MTV, Ren-TV, TV1000, Муз-ТВ, ТНТ, СТС"
А давайте еще сравним ее с концлагерем Дахау и сбросом очистных вод в Байкал… Конечно, лучше! Она полезней! Ее можно сжечь и получить тепло, а телеканал так просто не сожжешь…
Зайдите в любой книжный магазин и найдите полки с фэнтези (долго искать не продеться его там много, уверяю) и посмотрите много ли там книг в которых нет магии.
Ну, значит, ждем новых апологетических статей от о.А. Плужникова?
|
|
|
Олегк 13.05.2008 05:50
|
# |
|
|
Вот еще некоторые мысли родились. Конечно считают, что колдовство гарри это только фон, антураж, setting, background, где герои пользуются волшебными палочками как мы пользуемся автомобилями и стиральными машинами, а все остальное зависит от их честности, добропорядочности, и даже соблюдения всех Евангельских заповедей. Получается, что Роулинг изобрела шаблон (на самом деле давно уже изобретенный авторами производственных драм, телесериалов и сиквелов) при наложении которого в принципе на любую тему будет вам рассказ о человеческих отношениях. Давайте поменяем фон и заменим оккультизм пиянством. Гарри Поттер – и вся его команда хронические алкоголики отирающиеся у универсама. Но все произведение выстроено так что в таком случае будет пиарить алкоголизм т.к. там у универсама – приключения, там дружба, там отвага и верность, там победа чистой любви. Гарри Поттер уголовник – опять же сам характер произведения прекрасно отпиарит и этот антураж. Гарри Поттер наркоман – и на эту тему произведение ляжет практически без переделок. Не важно чем герой занимается, важно что там есть место отваге, дружбе, верности, и даже евангельским сюжетам. Гарри Поттер – токарь на шарикоподшипнике … и тут выйдет примерно то же самое, и главному-инженеру содомиту местечко найдется. Гарри Поттер полицейский – тоже сериал.
Но есть одно но. Задействование в сюжете темы колдовства и магии дает возможность обыграть в финале тему победы чистой любви или дружбы над чародейством – если ружье висит на стене в последнем акте оно должно выстрелить. Надо же как-то в финале оправдаться за семь томов езды по ушам с чудовищами, привидениями и дамблдорами. Что Роулинг и не забывает сделать. В этом плане ничего нового. Если кто-нибудь помнит советский фильм "Чародеи" (оттуда тиражируется ныне песенка "Пока часы 12 бьют"). Действие происходит в НИИ Волшебства (или типа того, занимается внедрением всяких волшебных вещей в быт советских людей), там работают простые советские волшебники. Между ними выстраиваются совершенно человеческие отношения: начальник-подчиненный, любовь, ревность, дружба, бескорыстная помощь. Финалом произведения является победа над чародейством замдиректора НИИ Сатанеева силою любви двух простых сотрудников. Идея картины – можно на метле как на самолете перелететь из города в города, но нельзя с помощью чародейства заставить по-настоящему полюбить, напротив настоящая любовь разрушает чародейство. Почему разрушает не уточняется – просто разрушает. И то хорошо, потому что сатана сатану не изгоняет. Значит – свыше. Правда в фильме, чародейство разрушается избирательно. Палочка волшебная работать не перестает. Удивляюсь как Кураев этот фильм пропустил а на Гарри Поттера пал. Я бы покривил душой если бы сказал что не смотрел этот фильм в детстве с полным восторгом. В детстве привлекали именно кино-чудеса – других чудес не было. Про отношения главных героев, а уж тем более директора НИИ и завлаба – было в упор не понятно. Больше нравилось как Абдулов через стены проходил и "главное чтобы костюмчик сидел". Каюсь публично – пробовали потом, как Абдулов, через стену… Ну этот фильм надо разбирать отдельно, но общие моменты с поттером – ясны.
Можно взять этот фильм в качестве контрольной точки для отслеживания изменений произшедших с гаррипоттером. В любом случае – колдовство остается страшным грехом и не должно пиариться в положительном смысле. Просто в советское время некоторые люди и дети ощущали т.с. "дефицит чудесного" который проявлялся не столько в дефиците морали (или морализирования), а в дефиците именно евагельских чудес. Непросвещенное Благой Вестью мировоззрение искало ответов на вопросы о том а что же там за гранью видимого мира и находило их помойной яме духовности, совсем по притче "О блудном сыне". Именно этим объясняется огромный спрос на публикации об нло, снежном человеке (журнал "техника молодежи" такую "научную" бурду печатал просто в неприличных количествах что стыдно вспомнить!!!) и проч. Читаешь, бывало, такие публикации, боишься, понимаешь, что аргументы все липовые, натянутые, и все равно веришь – так, так, не может не быть, ну не может не быть ТАМ совсем ничего. Поэтому любая фантастика, любой разговор о чудесах вызывали повышенный интерес. Конечно же уровень духовной грамотности был ниже пола но надеюсь что все же не на уровне "род лукавый и прилюбодейный ищет знамений". Дух был в загоне, разум тщетно искал. Это было в Советах где о Боге говорить было нельзя. С чего до такого же уровня докатилась свободная католическая Европа, зачем загнала свой дух в еще худший загон – стоит задуматься. Мы от этого ушли, они к этому пришли. И все таки гарри поттер мне кажется намного более опасным произведением по сравнению хотя бы с тем же фильмом – своей законченностью в приземленном латинском духе.
Еще хотел бы извиниться перед о.Алексием т.к. все таки осудил его и не один раз. Очень хочу надеяться, что о.Алексий просто очень неточно и эмоционально выразился, но я в принципе его понял. Вполне возможно что у о.Алексия просто сработала описанная мною выше ностальгия по советским временам. Есть такие микроорганизмы, которые могут жить при содержании кислорода всего 2%, когда в атмосфере для дыхания его содержится 21%. У многих детство в духовном планет прошло как у этих микроорганизмов. Но вот вопрос – есть ли в гаррипоттере хотя бы эти 2% кислорода?
|
|
|
р.Б.Давид 13.05.2008 02:52
|
# |
|
|
Уважаемый, Вы выбираете по принципу: из ХУДШЕГО мы выбираем лучшее. но там "лучшего" не может быть по определению (по тому, что Вы так точно перечислили ТВ-каналы и книги, видно, что Вы их активно смотрите и читаете… а стоило бы воздержаться… может тогда и точка зрения изменилась бы…)
Спаси Бог!
|
|
|
р.Б.Давид 13.05.2008 02:37
|
# |
|
|
ЦИТАТА: "…Мне вот в детстве даже про Чебурашку запрещали смотреть. чтобы детская душа избегала пошлости."
сочувствую и Вам, и тем, кто Вам запрещал (как говорят святые отцы и сказал поэт: "во ВСЁМ знать надо чувство меры..")
|
|
|
р.Б.Давид 13.05.2008 02:22
|
# |
|
|
ЦИТАТА: "…Жаль, что в детстве она прошла мимо меня."
Мимо меня тоже – я прочел лишь в 39 лет и получил большое удовольствие от книги (лучше поздно, чем никогда :-)))!
|
|
|
Игорь( 13.05.2008 01:11
|
# |
| Почитал почти все отзывы с большим интересом и симпатией. Обычно форумы представляют собой убогое зрелище, и я редко участвую в этих словопрениях. Но форум РЛ – совсем другое дело. Точный диагноз! Такие разные, но православные, образованные люди. От Калининграда до Сибири. Братья и сетры, спасибо вам всем. Спасибо огромное и дорогой редакции. Молодцы!!! Не оскудела Русь талантами! Редко честно говоря, меня редко пробивает на комплименты – но молодцы. Алексеев, Артур, Рогозянский, Шараков, Люси, Натали – спасибо вам, и другим. Верю – мы снова устоим. И не только от потока никчемных книженок, но и от более серьезных напастей!
|
|
|
Триколор 13.05.2008 00:43
|
# |
|
|
Просто православному :
"-Пока православная литература не сможет представить сколь нибудь весомой альтернативы засилью продуктов массовой культуры ни о каких запретах книг о Гарри Потере не может быть и речи, -"
А Евангелия и Жития Святых , Псалтирь , на которых учились читать , мыслить и жить 1000 лет русские дети , по Вашему тоже не могут быть весомой альтернативой ГП ???
Вы , товарищ комиссар , не заговаривайтесь ,,,,
Вообще все эти подлые статейки и сгенерированные из одного центра хвалебные отзывы о них – явная провокация врагов Церкви. Не верю , что бы православный человек , читающий Евангелие и регулярно принимающий участие в Литургии мог написать такое ….
|
|
|
C. Шараков 12.05.2008 23:50
|
# |
|
|
Просто православный….
"Здравомыслящие люди"….
"Кризис религиозной и научной картины мира"…
"Я подвожу вас, господа…"
"Современная духовная культура"
"Просто православный" в контексте поста звучит что-то вроде: "просто Мария" – здравомыслительно и со вкусом. "Подводит" к пониманию кризиса религиозной и научной (а как же?!) картины мира, к пониманию современной духовной культуры.
Не зря же говорят: иная простота хуже воровства.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | Следующая >>
|
