|
Natalie 15.05.2008 02:41
|
# |
" Добавлю от себя, что таким детям не будет страшен ни ГП, ни МТV, ни вся пошлость и мерзость современной массовой культуры. "
Ага… Eсли мы , православные, согласимся: да ГП, "Шреки" и пр. – это не самие плохие, рекомендуемые для чтения и просмотра произведения – будут Вам "очаги Православия", как же. Чем больше православных детей будут ждать выхода какого-нибудь третьего тома "Поттера 5", тем дальше они будут от духа святых отцов , тем меньше целомудрия будет в их душах. Зато из "консервной банки" вырвутся, в Лондоне вторую родину найдут…
Ильин, небось, плевался бы от "мальчика со шрамом".
|
|
|
Грешник 14.05.2008 22:48
|
# |
|
|
Олег,
Конечно искренне.
Мне нравится Ваш стиль изложения. И с Вами приятно дискутировать.
______________________________________________________________
А что касается Кураева, ну так все ошибаются, он тоже.
Все мы люди грешные. И Кураев так же может публично покаятся за свои ошибки, что вообщем он делал уже.
Проблема то в другом. Ну не думаю, что он "враг" и бороться с ним не имеет смысла. Ведет он свое направление миссионерское и Слава Богу.
А что касается формы изложения, так стиль у него такой.
Мы же Кураева не переделаем, самих бы себя постраться в лучшую сторону изменить, куда уж там за других то браться…
______________________________________________________________
А ГП можно читать, можно не читать, пусть уж каждый свой выбор делает самостоятельно. Свободу выбора ведь никто не отменял. И не сможет ее у человека отнять Кураев или обновленцы или ревнители.
По поводу возможности или невозможности чего-либо часто вспоминаю известный евангельский сюжет:
Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
http://www.liturgy.ru/cgi-bin/biblia.cgi?where=1&wz=0&nz=0&find=%E2%CF%C7%D5+%D7%D3%C5+%D7% CF%DA%CD%CF%D6%CE%CF
|
|
|
C. Шараков 14.05.2008 21:52
|
# |
|
|
Частию "просто православный" прав: сознание определяет бытие. Только надо помнить, что это тезис, антитезисом которому будет: бытие определяет сознание.
Да, в восприятии текста "участвуют" культура, вера, воля человека, которые накладывают свою печать на произведение. Это называется предпониманием.
|
|
|
Олегк 14.05.2008 20:59
|
# |
|
|
Нашим образам никакой волшебной не надо. У нас обычно сразу за хвост беса берут, на руку хвост наматывают, прыг ему наспину и "слетайвпитерзаобувью" :).
Один раз не считается. Бес сам напросился. Кстати есть такой святой (имя не помню) который на бесе летал. Гоголь не просто так написал. А вот учиться, овладевать приемами магии, сдавать по ним экзамены – для русского (христианина) это невозможно.
P/S Надеюсь 5 баллов вы мне искренне поставили.
P/P/S Если вы рассмотрите через эту призму всю деятельность наших миссионеров и Кураева (Н-е-е-о, проснись, матрица имеет тебя… А?! Что?! Где?! Пошла вон…) то очень интересная картина получится, ИМХО. В этой перспективе любые "наезды" на Кураева тщетны. Сказано читать поттера – будете читать.
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 14.05.2008 19:53
|
# |
|
|
"Но уже один только образ поющего льва… Ведь он комичен. Мне вот в детстве даже про Чебурашку запрещали смотреть. чтобы детская душа избегала пошлости"
Как жаль, что в поющем льве из "Нарнии" Вам увиделась пошлость… Я думаю, Lucia, это оттого, что Вы не чувствуете поэзии. Почитал Ваши комментарии и пришёл к такому выводу. В суждениях Ваших слишком доминирует т.н. "здравый смысл". А ведь этот лев поёт именно тогда, когда творит мiр. Вам это никого и ничто не напоминает? Поющий лев – это замечательно, а вовсе не комично! Жутко то ещё, что комичным этот лев представлялся и злой колдунье Джадис, которая боролась с Асланом… Кто-то уже сказал Вам, что напрасно берегли Вас от Чебурашки. Возможно, детская душа Ваша и избегла пошлости, но она так и не научилась понимать песню льва. А это, по моему глубокому убеждению, немалая потеря.
Простите, если невольно мог обидеть Вас.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 14.05.2008 18:42
|
# |
|
|
|
Грешник 14.05.2008 18:27
|
# |
|
|
Олег,
Пять баллов:)
"Для нас это чуждо, отталкивающе, невозможно – брать в руки палочку и отдавать команды бесам –
слетайвмагазинпринесиводки…." (с) Олегк
Точно :)
Нашим образам никакой волшебной не надо. У нас обычно сразу за хвост беса берут, на руку хвост наматывают, прыг ему наспину и "слетайвпитерзаобувью" :).
Это по мотивам Гоголя …
Пушкин, Толстой, Достоевский и другие на очереди:)
|
|
|
просто православный 14.05.2008 18:12
|
# |
"Причем заметьте , братья , есть определенные темы, возможно актуальные , вокруг котрых вместо обсуждения устраивается истерика и как только она забывается , опять эту истерику кто-то начинает , заводя людей уже забывших об этом . Все под кальку : ИНН, Грозный , Распутин и теперь ГП . Темы разные но последовательность действий и аура примерно одна и таже . Случайно ли это ?"
Совершенно с Вами согласен. Я примерно об этом и говорил, когда упоминал про остальное фэнтези МТV и т.п. ГП может и не самое лучшее, но далеко и не самое худшее явление современной культуры. К тому же это всего лишь развлекательная книжка и, скорее всего через пару-тройку лет, когда закончиться экранизация поттерианы, о ГП многие забудут и появиться уже другая литература (надеюсь более достойная). А нам с вами, я думаю, нужно меньше отвлекаться на такие вещи и продолжать восстановление русской духовности, культуры, исторического наследия. Ибо, как говорил И.Ильин (привожу не дословно): «Получив духовный заряд патриотизма, и имея в своей семье живой очаг русской культуры, русские дети, где бы они не находились, станут настоящими верными русскими детьми» Добавлю от себя, что таким детям не будет страшен ни ГП, ни МТV, ни вся пошлость и мерзость современной массовой культуры. Спаси нас Бог.
|
|
|
Олегк 14.05.2008 17:53
|
# |
|
|
| Вы знаете но в Хоттабыче несмотря на весь атеизм и прочие отклонения в отличие от Гарри Поттера был соблюден главный принцип русской сказки (об этом верно написал Артур) – главный герой САМ волшебства не творит. Потому что магия несовместима с чистотой души и нищетой духа. Волька по дурости (Ваня-дурачок) выпускает джина и за это джин ему… Но Волька оказывается еще не только добрым мальчиком но и сознательным советстким человечком… Видите? Основа русской сказки соблюдена без искажений. Ни на одной из страниц книги Волька не становится учеником Хоттабыча по магии. Поэтому и не отторгается это произведение нами несмотря на атеизм. А Поттер сразу и через колено переламывает в нас эту русскую традицию. Потому и мертвит книжка-то. Посмотрите пожалуйста мой последний ответ просто православному там тоже на эту тему.
|
|
|
Олегк 14.05.2008 17:41
|
# |
|
|
Знаете, я не являюсь почитателем сказок Льюиса и Толкиена т.к. не люблю жанр фэнтэзи за то, что там на тысяче страниц скрупулезно создается какой-то особый мир (пресловутые хроники) с кучей совершенно утомляющих деталей и подробностей. Поэтому, что ГЭНДАЛЬФ у ТОЛКИЕНА является ВОЛШЕБНИКОМ для меня малореферентно. Но все таки… ВОЛШЕБНИК не есть КОЛДУН. Это вы по любой русской сказке сами скажете. Если возьмем известных нам русских сказочных волшебников или волшебниц, а их у нас на самом деле немного: василиса премудрая, царевна-лягушка да щука, да еще таинственный персонаж по имени "шмат-разум", вы у них не найдете всей этой колдовской аттрибутики с метлами и магией. Потом, все наши волшебники и волшебницы служили и помогали героям ЗА ИХ ДОБРОТУ и не побоюсь этих слов ЧИСТОТУ СЕРДЦА и НИЩЕТУ ДУХА. Сами главные герои МАГИЕЙ не занимались. Прошу обратить на это внимание если вы не держите русскую сказку за что-то неважное. В Гарри Поттере иная картина – Гарри изначально владеет искусством магии и выбирает между "темной и светлой стороной". Магия и НИЩЕТА ДУХА в главном герое несовместимы, потому что МАГ изначально учится ПОВЕЛЕВАТЬ, повелевать духами. О какой НИЩЕТЕ ДУХА может идти речь? Если русский Иван пожалеет лягушку, накормит шмат-разума, отпустит щуку и за это нежданно негаданно получит волшебный BONUS это совсем не то что самому ПОВЕЛЕВАТЬ – обязъязь и неходинога. Это диаметрально противоположные вещи. В русской сказке главный герой не знает как делается волшебство, он просто получает его совершенно неожиданно за то что безо всякой задней мысли сотворил добро от чистого сердца. Этот принцип позаимствовал Носов для своего Незнайки в Солнечном Городе. Именно этот принцип а не какой другой. Потому что все таки был русским писателем и читал РУССКИЕ сказки. И надо сказать прекрасно развил. Проверьте мои слова. Вот у Носова – Сказка с большой буквы С потому что соблюдена русская сказочная традиция. А в поттере мы с первой -второй-десятой страницы видим готового из упаковки юного повелителя направо и налево раздающего команды – обезьяз-обезрук-обезух-полетинадполемсядьнадерево. Согласны? Так вот против этой подмены и восстает русская душа. Для нас это чуждо, отталкивающе, невозможно – брать в руки палочку и отдавать команды бесам –
слетайвмагазинпринесиводки….
Да какая там угроза… Просто хочу вас пригласить в русло ведения нормального разговора когда друг другу задают вопросы и получают ответы. Мне это интереснее чем поплевывание через губу. Потому что я уверен что истину за словами не скроешь и если разбирать все по порядку то от истины никуда не уйдешь.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | Следующая >>
|
