|
сестра2 20.05.2008 02:38
|
# |
|
|
Понимаю Вас. Ведь мы в детстве и юности читали одни и те же книги, сидели у пионерских костров в пионерских лагерях, пели песни хором, дружили, были счастливы – жили так как жили и не видели в ничего дурного, не понимали многого так, как понимаем сейчас – чистые души. И охаивать всё, что было в нашей жизни – не о политической системе речь и т.п., – а в жизни каждого из нас – зачем? Это то же самое, что перечеркнуть всё – свою память, жизнь, путь взросления личности и детское счастье, детских друзей, своих родителей, учителей… – целый мир.
Но выросли ведь – и с одной строны – да, милые добрые – из детства -мультики, фильмы, книги…. Но понимаем их уже в контексте новых познаний о мире, своего взрослого опыта – тяжелого, трудного. И иногда видим другие пласты, скрытые ранее смыслы – в тех же книгах или песнях или мультфильмах. Такие бывают прозрения удивительные.
Но при этом – в душе одно не отменяет другого – дополняют, сосуществуют. И это нормально и хорошо.
Конечно же, искусство – искусственность, вымысел. Но и искус в этом слове (и деле) есть.
Не стоит тему доводить до абсурда, хотя до абсурда можно всё довести, наверное.
А у нас сегодня есть много дел поважнее, Вы правы.
|
|
|
Natalie 20.05.2008 01:44
|
# |
|
|
"Natalie сразу заняла позицию …. просто православного "
Ну, это Вы зря. Я , в отличие от упомянутого, честно спорю, а не провокациями занимаюсь. Все советские дети смотрели "Чебурашку", "Ну, погоди!" и "Буратино". ЭТА общность не понуждает в полночь собираться на сборища. "Электроник" – лучший детский фильм всех времен, я считаю, он тоже выдуманный робот? Не проходит Ваш контроль, выбрасывается с "Ноева Ковчега"?
Извините, но уточните Ваши критерии выдуманности/невыдуманности. Ведь художественная литература, хм… из выдуманных лиц состоит. ОТЧАСТИ и поэтому тоже отличается от духовной. А как, например, быть с "Человеком-Амфибией"?
Примеры можно продолжать до безконечности..
А как Вы отнесетесь к собственно народным сказкам, ведь язычество во многих просто сгущенное…. ? В язычестве, кстати, все по правде было: нечисть и контакты с ней. А если в фольклор поглубже копнуть, там все это сплошь и рядом. С язычеством вплоть до XX -го века разбираться приходилось.. А тут и апостасия на дворе. Вот и сказал о. Серафим Роуз, богослов нашего времени, "уже позже, чем вы думаете", имея ввиду приближение конца света. И, в этих условиях, пока Вы мечом на Чебурашку замахиваетесь, я вижу дела поважнее – борьбу за традиционныe нравственные законы против подмены, лжи, разврата. Чебурашка до сих пор в оккультизме, разврате или извращениях замечен не был. Поэтому зла я в его "выдуманности" не вижу. "Карлсон, который живет на крыше" – его пропеллер с какой натуры взят?
|
|
|
Natalie 19.05.2008 22:09
|
# |
|
|
" А заказчик этого процесса – США"
Совершенно верно. Эти гады паразитируют на наших бедах, желают нас зомбировать и уничтожить. Это они разожгли национализм и "незалежность" на советском пространстве. И сегодня мы имеем Севастополь – город "украинской славы"… Они хотят и Украинскую Церковь сделать "незалежной", чтобы навсегда разделить исконные русские земли. Они хотят, чтобы мы оплевали свое прошлое, СССР признали "империей зла", а соцлагерь – "советскими колониями". А я знаю людей из ГДР, до сих пор с любовью вспоминающих дружбу народов в своем социалистическом прошлом. Россия НИКОГДА НЕ ИЗДЕВАЛАСЬ НАД ДРУГИМИ НАРОДАМИ, даже будучи СССР. Наоборот, мы любили их и считали братьями. Я и до сих пор считаю : народы СССР и даже "соцлагеря" нам не чужие. Просто гнусные американские фашисты наших дней вытащили предательские отродья из грязи , натаскали в ЦРУ и сделали их "элитами" этих народов при попустительсте властей РФ.
ГП и пр. – это часть сатанинской программы духовного уничтожения наше культурного кода, всемирной унификации мозгов на основе "общечеловеческих ценностей" толерантности содомии и оккультизма. Так же как пересмотр истории – удар по нашей исторической памяти, единству, чести. В этом смысле добрые советские мультики – наши союзники, хранители памяти о большом, едином , НАШЕМ культурном пространстве.
|
|
|
Олегк 19.05.2008 21:06
|
# |
|
|
Дед мороз – благочестивый мирянин из Морозовицы, под Угличем. Он вообще к сказке имеет косвенное отношение. Фигура загадочная.
Буратино – в оригинале заколдованный за плохое поведение живой мальчик, в пересказе – ожившая деревянная кукла.
Снегурочка – ожившая снежная кукла.
Бычок смоляной бочок – ожившая конструкция из поленьев, соломы, смолы.
Чебурашка – как видим из комментария Сестры2, тоже ожившая игрушка, ванька-встанька, а не то что я думал. Стало быть, сказка… Кто-нибудь помнит как и в результате чего ожил Чебурашка? Для меня до сих пор это тайна покрытая мраком. Хотя я таких ванек-встанек никогда не видел (мохнатых и с ушами), но не будем придираться.
|
|
|
Олегк 19.05.2008 20:19
|
# |
|
|
В общем что могу констатировать. Как только тронули Чебурашку, Natalie сразу заняла позицию …. просто православного : мое детство не троньте, уже позже чем вы думаете, общие образы детства, люди понимают что не чужие друг другу… значит и песенки были добрыми.
Наталья! Ну почему же вы тогда отказываете просто православному и современным детям иметь СВОИ общие образы в образе Гарри Поттера? Вот они в 12 ночи собираются на продажу очередного тома книги и понимают что они не чужие друг другу, что есть что-то что их объединяет? А значит и книжечка была доброй. А как они будут об этом вспоминать и рассказывать своим детям лет через 20-30! Значит прав о.Алексий!? Если вы выросли на добром Чебурашке и не повредились, то и современные дети вырастут на ГП, а потом когда вырастут и разберутся что он-де был колдун. Ведь ГП ни грабить ни убивать не учит, а совсем наоборот – учит дружбе, любви и верности!!! И Чебурашка ни грабить ни убивать не учил. Мы таким образом оказываемся в положении, простите, вечно ворчащих стариков, которые пожив в молодость, вдруг наконец что-то поняли и с этих позиций стали всех поучать о близком конце света. о.Алексий надо сказать занял беспроигрышную позицию – с молодежью, с народом. Если мы будем рассуждать в таких категориях, мы сами себя лишаем доводов. Детство есть детство – его не выбирают и всегда вспоминают о нем как о самом лучшем времени жизни. Но тогда нужно признать бессилие взрослых что-либо изменить – мол все само выправится, вы только не мешайте, возложите все на Чебурашку или Поттера, уж они-то добру научат, или по крайней мере не напортят. Вы понимаете, что получается какая-то самоурегулирующаяся каша полная добра? А как же тогда меч разделяющий до мозга костей?
|
|
|
один_читатель 19.05.2008 17:41
|
# |
|
|
Согласен полностью. Многие даже "просто православные" люди либеральное "пойло" принимают за здоровую пищу, если вернуться к обсуждаемым произведению и статье. Словно не писал никто ничего до ГП для детей!
Сейчас очень многие за коммунистическим прошлым Россию разглядеть уже не могут. Даже у нас здесь на форуме есть люди, ратующие за примирение с власовщиной, за день победы над коммунизмом – и это на День Победы, не ведая, что все это в конце концов – еще один удар по России. То, что еще 30 лет назад называлось своим именем, а именно: предательством, теперь подвергается ревизии. А заказчик этого процесса – США, идеологическое обоснование нужно. Нужно же миру как-то объяснить, почему они теперь беспардонно всюду суют свой нос. Оказывается, коммунизм (читай, Россия) = нацизму. Уж кому-кому, а русским только кинь идейку еще раз поругать свое прошлое. Извлекать уроки надо, но только без самобичевания и самоуничижения.
Настоящие сыны России всегда ее любили независимо от того, какого цвета правительство. Рахманинов, например, жил в США и давал концерты до изнеможения, а деньги отправлял в помощь Красной Армии во 2-ю мировую.
|
|
|
Волгин 19.05.2008 16:01
|
# |
Предположим, я – непредвзятый родитель, застигнутый врасплох просьбой ребёнка купить ему книгу «про Гарри Поттера». Сам я про это произведение слышал лишь, что там «колдуны летают на мётлах», а ещё видел по телевизору выступление священника, осуждавшего выход на экраны фильма по этой книге в Великий пост.
Но было это давно. А сейчас, из статьи отца Алексия, я узнал, что «Православные доказывают»:
1. "реклама этой книги направлена на внедрение в умы наших детей идей магии и сатанизма";
2. "… книги о Гарри Поттере приучают детей любить колдовство, зло, жестокость, учат ненависти к обычным людям…";
3. "в книге слишком много магии", "колдовство очень привлекательно", "волшебником быть лучше, чем обычным человеком".
Сам отец Алексий с этими доводами не согласен и призывает: «Пусть дети читают "Гарри Поттера" – это не смертельно», несмотря на то, что «в литературном плане книги Ролинг – не шедевр». Так. Покупать книгу ребёнку, или нет?
Надо вникнуть в опровержения автора:
1. "Бизнес никогда не будет раскручивать какие бы то ни было идеи. Он раскручивает только свою выгоду."
2. "Миллионам детей во всём мире не могут нравиться зло и жестокость. Они могут иногда сами совершать жестокость по неразумию, но не могут любить это».
3. «Магия занимает в волшебном мире Ролинг то же самое место, что в нашем – бытовая техника.»
Однако сомнения остаются.
1. Современный крупный бизнес раскручивает исключительно идеи – т.н. брэнды (хорошая статья про связь брэндов и идеологии: http://www.pravaya.ru/look/15719?print=1). А идеи могут быть очень-очень разными.
2. Но в доводе и не говорится, что дети любят зло. Говорится, что их ко злу приучают. Если ребёнка не уберечь от порнографии, можно ли будет «нейтрализовать» её воздействие? Что же тогда такое растление? Ведь это грязь на всю жизнь. Разве развращение колдовством действует по-иному? Это, по-моему, снятие барьера страха греха. Так разве можно без «целенаправленной охранной педагогической деятельности»?
3. То есть совсем не страшна и не надо ей пугать детишек? Пусть постепенно привыкают к антуражу? А как же тогда, слова ребёнка: «заклинания – это для игры, а молитва – это для Бога!» Но ведь игра – это уже не антураж, это суть занятия маленького человека. В игре он приобретает взрослые навыки и относится к ней очень серьёзно. Что же в этом выборе, в конце концов, для ребёнка окажется важнее?
Ссылка на русские народные сказки меня не убедила. Мой отец запрещал мне в детстве брать сборник русских народных сказок Афанасьева. Потом я понял, почему. Народные, значит, языческие. Нужно выбирать из них только полезное.
Нет, не буду я покупать ребёнку эту книгу. Зачем?
|
|
|
Грешник 19.05.2008 16:00
|
# |
|
|
| И откуда только такие зоУ-садские образы то находите?:)
|
|
|
Natalie 19.05.2008 15:23
|
# |
Спасибо за уточнения. Не претендуя на сугубую правоту, высказываю свое мнение. "Чебурашку" я в детстве смотрела . Мне было его жалко, песенка про "странную игрушку" кажется мне до сих пор милой. Аргументы о выдуманности персонажей кажутся мне преувеличением. Дед Мороз или Буратино- это реальные персонажи? Этак можно не только комара начать отцеживать, но и начать бояться дышать воздухом ("духовные микробы" кругом).
Знаете, эти советские песенки – наше культурное прошлое. Потому что я беседую с моими грузинским сверстниками, например, они уже не все хорошо говорят по-русски. Но вот мы помним эти общие "образы детства" и …. люди понимают, что не чужие друг другу. Понимаете? Значит, песенки эти были добрыми.
Мы даже "Базарова" и "Как закалялась сталь" в школе проходили. Это не помешало мне любить Пушкина, Достоевского, Цветаеву, полюбить Христа и Церковь и святых. Вообще, я просто с малых лет любила русскую словесность. Мне нравился ее дух и сам по себе русский язык ( я понимала это, хотя других языков не знала).
Я хочу сказать: от добра добра не ищут. Я ненавижу Маркса и Ленина.Но я не хочу проклинать пионерские линейки своего детства и игры "Вожатый, вожатый, отдай пионера!". Это часть моей памяти, часть того мира, который научил меня дружбе и любви к Родине. И "Чебурашка" был в этом мире детской сказкой. Я не нахожу ее пошлой. И японцев она тоже плохому не научила. А пошлость убойная началась с "Ласковым маем". До сих пор дурно при воспоминании об этих звуках. Хотя нынешние звуки… сами понимаете. Тем не менее, я считаю, что конец культуры наступил тогда. А сейчас – это так сказать, "жизнь после смерти".
Напоследок: если говорить о "нейтральности" и "безвкусии", считаю, не стоит тратить порох на то, что не вредит. Сейчас такое время, что по слову, Серафима Роуза "уже позже, чем вы думаете". Сейчас не с безвкусицей, а с бесами непосредственно приходится бороться. В литературе, как в жизни. Сейчас это уже война. Не идеологическая , не культурная, а духовная. Поэтому, я не собираюсь кому-то отсоветовать слушать Диму Билана. Не хочу учить. Но вот "Гарри Поттеру" – НЕТ, НЕТ, НЕТ.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | Следующая >>
|
