|
Lucia 21.05.2008 11:04
|
# |
| А может поэтому Россия и возрождается так медленно – что всем хочется и православными считаться и свое пионерское прошлое лелеять. А скажите, вы что. не каялись в нем на исповеди? Ведь это грех. А если каялись, то как можете тут все это защищать? Я уже спрашивала, но почему-то этот неудобный вопрос обошли молчанием.
|
|
|
Lucia 21.05.2008 10:29
|
# |
|
|
| Сударыня, Вы даже не понимаете, что такое грубость. Да. я не люблю, например, пионеров и чебурашек, также и костры. Это не грубость, это просто мнение. Грубость – это выражения типа – "вы зарываетесь" и т.п., которые употребляете Вы.
|
|
|
Елена Николаевна. 21.05.2008 09:56
|
# |
|
|
Люся, ну зачем же так? Простите, Христа ради, но последний Ваш выпад недостоин звания христианина. Все привыкли к Вашей категоричности, но называть всех серостью – значит противопоставлять себя, замечательную, очень многим людям. Вы умны, но Ваше ли это? Вам Бог дал видеть больше, чем кому-то , но откуда Вы получили это качество?
Знания, начитанность – это замечательно. Правда у христиан основная добродетель – любовь…
|
|
|
Никифор 21.05.2008 09:28
|
# |
|
|
Конечно, было бы глупо огульно охаивать прошлое. Скаутское движение, будь оно в форме пионерской, или какой там еще – нужное дело. И уж точно намного лучше нынешнего безпризорья, когда дети брошены на произвол судьбы, делай что хочешь… Поддерживаю Вас. Но мы отвлеклись от темы. Потерриана вредна, как ни крути. Обычная масонская пакость. Чувствую, вдвойне пал в глазах автора статьи:
нарушил табу о похвале хоть в чем-то советского времени
обругал ГП.
Да, и чуть не забыл: по их понятиям нельзя употреблять слово "масоны". Но ниечго не поделаешь, именно эта безбожная организация поработала над пиаром книжки, по-моему, это не вызывает сомнений.
|
|
|
сестра2 21.05.2008 03:39
|
# |
|
|
Да, спасибо Вам. Именно так. Cлово в слово.
Это так трогает – до слёз – когда понимаешь, что не одинока в своих чувствах, мыслях, что есть понимание и близость в мировосприятии – у близких – по духу, по вере – у современников и соотечественников. Ведь это счастье. Ведь – если немного подумать – это такое немыслимое благо, чудо Господне, что все мы живем одновременно на земле – ведь не просто же так, не случайно и не напрасно ( Вы помните эти потрясающие стихи свят. Филарета – в ответ на стихи А.С. Пушкина). Удивительно.
|
|
|
Lucia 21.05.2008 02:15
|
# |
|
|
| Если человек имеет порочное прошлое он тоже должен им гордиться? На всякий случай? Покаявшихся пионеров я считаю людьми. Мне тоже пришлось вступать во все это… Только я не пела у ваших подлых костров, а понимала, что это все гадость. Но я любила своих родителей и боялась, что у них будут неприятности если я стану озвучивать свои взгляды. Предвижу следующую реплику – а мы-то просто заблуждались и заблуждения наши были добросовестны, а помыслы чисты. Если это утешает… Но ведь это могло быть только от серости.
|
|
|
Natalie 21.05.2008 01:36
|
# |
|
|
"Я вот в Чебурашке как сказочном герое не могу увидеть ничего особо криминального"
Солидаризируюсь.
Luciа грубит не в первый раз на форумах, хотя пыталась говорить о грубости других. Да, пионерские костры могут связываться с Родиной. У человека , при том верующего во Христа. А насчет воцерковленности: Вы, может , и православная, но христианка ли…?
Олег, Вы зарываетесь, на мой взгляд. Астрид Линдгрен – чудесная писательница. Вы читали, например, "Мио, мой Мио"? Эта книга и "Пеппи длинный Чулок" – прекраснейшие произведения мировой детской литературы. И "Kарлсон" тоже. Может, Вы и против "Гекльберри Финна" зуб имеете? Там тоже пожилые тетушки третируются. Да и религиозность не слишком….
Жаль, кстати, что Вы у костров не сидели. Может, потому других не понимаете.
А если Вам в радость сканировать и отцеживать, на здоровье.. Только не надо обличительством заниматься: какой я "пласт литературы" защищаю? Я говорю, что не надо дуть на воду, обжегшись на "Поттере".
Лучше скажите, какие произведения Вы вообще рекомендуете к прочтению?
|
|
|
один_читатель 21.05.2008 00:34
|
# |
|
|
Мне близко то, о чем Вы говорите. Юношеский максималистский задор "разрушения до основания" без того, чтобы задуматься, а что "затем" простителен, когда тебе 20 лет, но если это затягивается, то становится грустно.
Покаяние народное не есть, по моему, самобичевание и самоуничижение перед всем миром. Это спокойный, достойный анализ и переосмысление без огульных комсомольских обвинений. "Не знаете, какого вы духа", – сказал Господь на предложение Своих учеников низвести огонь с неба и сжечь деревню, в которой Его не приняли.
|
|
|
один_читатель 20.05.2008 23:44
|
# |
|
|
"Какое отношение имеют отеческие гробы к пионерским кострам?!"
Географическое.
А пионерские костры – это прошлое моей страны, уж какое есть: грех в нем перемешан с добродетелью. Я не собираюсь отказываться от него: слишком дорого оно досталось русскому народу. Да, был чудовищный грех отпадения от Бога, но это боль моего народа. Вы же родителей своих любите без всяких оговорок. Или Вы настолько принципиальны, что за людей не считаете пионеров? Это люди – плоть от плоти моего народа. Да они заблуждались, но мы-то с Вами зачем нужны? Мы должны быть закваской, а не каустиком. Что нам теперь кичиться своей "правильностью" и проклинать прошлое? Как это по-интеллигентски…
Еще раз повторю свое мнение: надо спокойно понять, что было не так, сделать выводы и, с уважением относясь к судьбе народной, двигаться в будущее, а не охать и ахать в негодовании.
|
|
|
сестра2 20.05.2008 22:32
|
# |
|
|
Хочу уточнить, если при моем единодушии с Вами, возникло непонимание.
Наверное я не смогла выразить точно некоторые мысли по поводу.
Перечла свою реплику. Цитирую:" Но выросли ведь – и с одной строны – да, милые добрые – из детства -мультики, фильмы, книги….
Но понимаем их уже в контексте новых познаний о мире, своего взрослого опыта – тяжелого, трудного. И иногда видим другие пласты, скрытые ранее смыслы – в тех же книгах или песнях или мультфильмах. Такие бывают прозрения удивительные.
Но при этом – в душе одно не отменяет другого – дополняют, сосуществуют. И это нормально и хорошо.
Конечно же, искусство – искусственность, вымысел. Но и искус в этом слове (и деле) есть."
Т.е. – да, мы читали книги – примерно одни и те же, хотя у всех свой личный опыт. Я читала, и многое знала наизусть, любимые русские народные сказки, и бр. Гримм, Гофмана, и Маршака, Чуковского, Носова, и Жуковсого, басни Крылова, и конечно же – А.С.Пушкина, Гомера (вместе с отцом читали), мифы древней Греции и Рима, и бабушка вместо сказок часто пересказывала Библию. Книжек было много, но – то что вспомилось сразу. Мультиков и телевидения в моем детстве не было еще, а дети наши, они уже взрослые, весьма выборочно смотрят. Но книжки – те же. Добавились те, что появлялись, но не они основой чтения детей стали.
Конечно я вижу в сказках больше пластов и смыслов сейчас, чем в детстве, и вижу чужеродность в одних и родное в других, и понимаю – в чем именно. И русские сказки читаю с радостью и сейчас, естественно, – удивительные, прекрасные, умные, четко разделяющие добро и зло. И Пушкина читаю, это счастье. А остальное – нет, разве что нужно для штудий и анализа – уточнить, вспомнить. Но это для ума, а не для ума и души – в отличие от сказок народных наших и Пушкина.
Это – к прозрениям, к опыту. И к искусу. И к искусству – тема огромная, но если искусство вносит дисгармонию, разрушает мир душевный, гармонию мира – это зло, это пресловутый "черный квадрат" Малевича, затягивающая в себя тьма, искус искусством. Если гармония есть и умножается гармония в мире,а дисгармоничное в душе гармонизируется – в этом добро искусства. Так на мой взгляд.
"Дополняет и сосуществует… и это хорошо." Фраза в самом деле вне контекста сомнительная весьма. Попытаюсь прояснить смысл, что хотела вложить в нее. Я помню о детстве много и хорошего и плохого, и не могу сказать "не было этого", и не буду каяться в том, что я была пионеркой, не понимая про символы и атрибутику то, что понимать стала взрослой. Мои родители, их друзья прошли войну, воевали, остались живы. Не все мои родные вернулись с войны, не все пережили Блокаду. Но те, кто продолжали жить – они щадили детскую радость бытия нас-детей послевоенных и не резали правду-матку о войне, и не только. Они жили радостно и светло, очень много работали, и они умели любить и сострадать, совесть имели и милосердие. И я благодарна взрослым за милосердие и мудрость, за то, что я ребенком не узнала всё, что знали они, обо всех ужасах, репрессиях, предательствах, о многом-многом зле мира подробно, если бы я знала тогда то, что узнала, от них же и узнала, но позднее, по мере взросления, когда и ум и душа смогли вынести и не озлобиться.
Вот так сосущестуют и не смешиваются между собой впечатления детства и сегодняшнее понимание того, что происходило.
Книги детства в детском восприятии и те же книги, понимаемые и глубже и иначе. И многое вызывает печаль. Но это было.
И прошлое не перечеркивается. Оно понимается. И живем дальше. Продолжаем думать и чувствовать, в реальном времени.
К репликам про воцерковленность – крещена в детстве, когда это было не без неприятностей для родителей, и в храм хожу. Извините, но мне это второжение в глубоко личное напомнило как раз проработки на пионерских и комсомольских собраниях:" А где твой галстук? почему значка нет? таких гнать из рядов…" И грустно стало.
Понимаю, еще бы не понимать. Но Россия прошла всё же – с огромными, непредставимыми уже наверное, потерями через эти ужасные "эксперименты"-революции, а не рухнула, хотя ох как многие желали и желают этого.
Возможно есть впечатление субъективное, что патриотов была горстка. Говорить не давали, да. Да и сейчас наши речи не слишком слышны.
Но Родину любят искренне, предано и глубоко – если патриотизм понимать так – не горстка, а миллионы русских людей. Говорить не мастаки, просто любить и жить продолжают. В России.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | Следующая >>
|
