|
игумен Кирилл (Семёнов) 03.04.2008 11:50
|
# |
|
|
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 03.04.2008 11:22
|
# |
|
|
Последнее, что хочется сказать на Ваш последний по времени пост.
Вот Вы пишете: "Если это происходит без отрыва от веры и Церкви – это не сектанство, это поиск свободной жизни."
А каким это образом может происходить "без отрыва от веры и Церкви"?
Отрыв от Церкви и так очевиден, а извращение веры здесь в том, что такие беглецы и искатели свободной жизни верят в то, что от антихриста можно спрятаться, забравшись в Центральной России в пещеру, которая не выдерживает даже весеннего паводка. Это не вера Церкви Христовой, которая мужественно противопоставит антихристу свою верность Христу и готовность стоять за эту верность даже до смерти. Это вера в какую-то нелепую "свободную жизнь". Или Вы не знаете, что такое подлинная свобода и где её источник?
В словах пензенских пещерников слышится истерический срыв неврастеников, а не мужественный голос тех, кто остаётся посреди мiра с открытым забралом. "Товарищу подполковнику" эти несчастные люди едва ли чем-то мешали, и не от него они под землю ушли (ну ведь не гнал же он их последовательно и беспощадно за их веру?). Или они в "товарище подполковнике" опознали того антихриста, который в мае по их рассчётам должен явиться?.. Ну, так это рецидив старой, ещё аввакумовских времён, болезни. Ушли они, ведомые именно своим самочинием и неразумием, да ещё и откровенно больным на голову идейным вождём. Какая уж тут "вера и Церковь"… Посочувствовать им по-человечески можно – жалко бедных людей, тем более детей. Но возносить их безумие на щит – это и самому впору свихнуться…
|
|
|
C. Шараков 03.04.2008 11:05
|
# |
|
|
| Согласен с Вами полностью – это и моя позиция.
|
|
|
C. Шараков 03.04.2008 11:03
|
# |
|
|
| ТРагедия – это метафора в данном случае. У христианина не может быть трагедии в прямом смысле этого слова. Вы выводите проблему на внешний уровень: как будто оттого, что прекратятся искушения извне и больше никто не будет подбрасывать идеи, что-то измениться. Есть слой людей, которые не могут принять современность, не могут выработать правильное к ней отношение. Требуется серьезная работа пастырей.
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 03.04.2008 10:53
|
# |
|
|
Ваш упрёк в том, что пастыри "прикрываются мнением священноначалия" отдаёт раскольническим душком. Пастырь обязан следовать священноначалию, если оно не проповедует ереси. Позиция Патриарха и Синода в отношении проблемы ИНН является здравой, а вот противные мнения отдельных "провинциалов", будь-то в священном сане или в мiрском чине", суть попытки (в лучшем случае – непродуманные) ввести народ церковный в соблазн раскола.
"Не считаю будущий паспорт с чипом "печатью антихриста", но, с Божьей помощью, не приму его".
Не вижу, простите, логики.
"…- наши правители непременно отступили бы".
И здесь логика вас подводит. Чуть выше Вы охарактеризовали власть настолько жёстко, что данный пассаж выглядит наивно. Как и вот этот:
"При нашей вере и покаянии в грехах своих и предков мы непременно победим".
Если Вы так высоко ставите силу Вашей личной веры и покаяния, то какие же проблемы для Вас продолжают ещё существовать?
Не нахожу для себя необходимым отвечать на то, что Вы пишете далее, – это уже иной регистр. Поищите иных собеседников, я не собираюсь, как сказал уже, развивать эту тему. Ведь очевидно, что Вы своего мнения держаться намерены непоколебимо. Что ж, это Ваше право.
|
|
|
Провинциал 03.04.2008 09:55
|
# |
И еще хочу добавить: главное, из-за чего люди уходят под землю или в тайгу, или в лапы лжепророков – чувство оставленности их священноначалием, чувство покинутости. Пастыри оставляют свое стадо – и волки расхищают. Впрочем, уйти от апостасийной жизни или от государства, которое стало мачехой для верующих и для неверующих, вообще для русских, это не преступление. Кто не имеет душевных сил для жизни и сопротивления – уходит. Если это происходит без отрыва от веры и Церкви – это не сектанство, это поиск свободной жизни. Согласитесь, что нелегкой.
Пензенские затворники, в переговорах черех вентиляцию говорили начальнику РОВД: «Товарищ подполковник. Ну ладно, мы Вам на земле мешали. Но вот мы от Вас под землю ушли. Что, мы Вам и тут тоже мешаем?! Скажите, КУДА нам от Вас уйти, чтобы Вам не мешать? И мы уйдём!»…
|
|
|
Провинциал 03.04.2008 09:37
|
# |
|
|
"Нет, я не буду отрицать, что глобализм – это реальная борьба с Церковью и традиционным государством."
"Но вот именно то, какие формы принимает практика "борьбы с ИНН и глобализацией" и понуждает меня не давать лишнего повода к развитию этой практики."
– А где же, батюшка, наша "правильная" борьба? Где наши пастыри, которые бы объяснили, как правильно, а не прикрывались бы "мнением священноначалия" и "симфонией" с богоборческогй властью. Чем прикажете бороться? Правильно, нашим христианским жительством. А оно в том, чтобы не идти на духовные компромиссы с богоборцами и не принимать от них "ничего идоложертвенного". Довольно, что мы свой долг государству отдаем своим трудом, своей службой, налогами. Не считаю возможным для себя принимать их сатанинские символы, участвовать в процессе глобализации. Не считаю будущий паспорт с чипом "печатью антихриста", но, с Божьей помощью, не приму его. За время своей службы я защищал государство, и его тайны в том числе. Ныне же все продает жидовская власть. А воевать с беззаконниками иудейскими, захватившими власть в стране надо всякими способами: и протестами, и гражданским неподчинением, и, при определенных условиях, силой. Это наше право и обязанность. Господь попускает нам чужеродную власть, но не препятствует нам с Божьей помощью бороться с ней. При нашей вере и покаянии в грехах своих и предков мы непременно победим.
Но хотелось бы слышать и голос наших иерархов. И отнюдь не в восхвалении беззаконных самозванцев. И про ИНН Патриарх в свое время сказал словечко, да и забыл! А если бы наше священноначалие имело бы твердую позицию по этому (хотя бы учитывая неоднозначную оценку многими верующими и священниками) и пр. вопросам – наши правители непременно отступили бы.
Голову совать в песок и со всем соглашаться – это не христианское житие.
Считаю своей обязанностью и правом не принимать ничего дурного и антихристианского от власти.
Грешнику: по этим вопросам было уже сказано достаточно, думаю, и прочитано не менее Вашего. Примите к сведению просто, что есть мнение. отличное от Вашего.
|
|
|
Одна из многих 03.04.2008 01:57
|
# |
|
|
"А ведь здесь трагедия"
Простите, С. Шараков, не мне было адресовано сообщение, но вот какая мысль пришла мне в голову – трагедия, я думаю в том, что "некто" постоянно подбрасывает в головы православных россиян идеи-проблемы.
И так успешно крутит своим хвостом и бьет копытами, что люди, принимая его "идеи" за истину, обезумели.
Господь сказал – ищите и обрящете. Но, разве, этот ужас (в т.ч. и "проблему" ИНН) Он призывает искать?
ВСЁ необходимое для спасения сказано Спасителем и святыми отцами.
А что сверх, или вкривь этого – то есть ЛОЖЬ!
Не надо нам "мудрствовать лукаво", а только просить Господа вразумить нас.
|
|
|
Грешник 03.04.2008 01:12
|
# |
Автору – отличная статья!!! Полностью разделя..
А чтоб повысить немного уровень моего обожаемого Провинциала спрошу у него:
1. С чего Вы решили, сто число 666, имя антихриста??? Почитайте первоисточники.
2. Проиграет ли битвы Церковь земная с антихристом? Почитайте источники.
3. Будет ли время покаяться у тех, кто принял пичать антихриста? Почитайте источники.
______________________________________________________________________
Бред про апостасию и всемирный концлагерь прошу не нести. Если это и так , то это воля Божия.
С уважением
|
|
|
C. Шараков 02.04.2008 22:38
|
# |
|
|
По поводу наличия истерики с Вами согласен. Но глобализация в эпоху Христа и глобализация современная совсем не похожи. За действиями римлян прогладывает Божий Промысел, что и было замечено Отцами. По поводу культурных и религиозных истоков современной глобализации существует огромная литература, совсем не истеричная. Почитайте труды А. Панарина. Единственно серьезным методом борьбы с глобализацией считаю молитву, молитву о победе над собственными страстями. А к такому отношению к христианам, какое было в первых веках, дело и идет.
Правильной мне кажется согласиться с Провинциалом, что проблема существует, но что решается она не путем сидения в пещерах, не путем поиска "тимофеев", не походами на митинги, не путем распространения ненависти к инакомыслящим и т. д. А когда мы только обличаем, мы, тем самым, загоняем многих православных людей в угол. У меня достаточно таких знакомых: один уехал на псковщину "спасаться" от инн. Слава Богу, опомнился, почувствовал сектантский дух "братии". Съездил в Лавру и получил благословение ухаживать за больной матерью. А сколько таких! Сколько легковерных, которые поддаются на лжепроповеди. Ведь отчего часто происходят такие ситуации? Прихожанину (сам наблюдал) священник говорит, что нечего ерундой инной заниматься: в Москве сказали так-то и так-то. Сел священник в машину и поехал с сотовым телефоном в кармане и с инн на бумаге. Что будет думать мирянин, который не смог встроиться в современность? Вот и ищет себе приключений. А ведь здесь трагедия: не сумел человек встроиться в современность. Надо немного внимания, понимания, любви, сочувствия. Простите, о. Алексий. Говорю о любви, а сам ее не имею. И про машину не в осуждение – поверьте.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >>
|
