|
Коценко Александр 24.01.2008 17:31
|
# |
|
|
Татьяна, есть однозначное мнение Святейшего и Синода о новом паспорте, о ИНН. Ездите на здоровье и не смущайтесь лукавыми пугалками горе ревнителей. Действительно умирать надо где стоишь, а не бегать в леса и горы. Уход из(от) мира это путь монахом и немногих высокодуховных мирян. Представте если бы солдаты летом 1941 говорили "мы пойдем отступать до урала, ну уж там точно задержим фрица" погнали бы их и до Тихого океана.
"Умирать, где стоишь" значит отказаться в первую очередь от своих страстей (а излишняя ревность не по разуму следствие СТРАСТИ читайте Исака Сирина "Слова подвижнические" слово 89 "О неразумной ревности…"). Стремясь и трудясь отказаться от страстей Вы обретете истину и никогда не примите печать антихристову. А если начнете с неразумного отказа от мира (паспорта, квартиры, работы) можете и душу загубить. Сломаете себя телесным, внешним "подвигом". Прочтите 5-й том Паисия Святогорца "О страстях и добродетелях", там геронда четко говорит о вреде излишнего(!) внешнего подвига при наличии внутренних страстей, главные из которых СЕБЯЛЮБИЕ и ГОРДОСТЬ (штаб страстей). Присмотритесь к горе ревнителям. Ну отказались от паспартов и ИНН, зачем же этим как головней в лицо православным тыкать и тем более наскакивать на Патриарха? Где любовь к братьям?
Александр, С-Петербург
|
|
|
Грешник 24.01.2008 16:57
|
# |
|
|
Провинциал.
Правильную позицию уже изложил М. Яблоков.
Хотя представляется, что это еще не все "чудеса" указанного "старца"…
Могу еще лишь добавить в небогословский терминах, что он фактически "приватизировал" право на спасение во Христе.
Уж не знаю будет ли считаться это ересью? НО "старец"
однозначно заявлял в СМИ (на Чукотке эти газетки распространялись) примерно следующую конструкцию :
"Имеешь паспорт гражданина РФ или ИНН – значит не спасешься"
Так что все просто получается от вашего любимого "старца":
Все население России, которое с российскими паспортами или ИНН во ад …
А теперь у него "что концепция поменялась" :)
Или Вы неважно знакомы с творчеством "старца"?
|
|
|
Провинциал 24.01.2008 16:29
|
# |
|
|
Татиана Л.: "Что же, "умирать, где стоишь" начинать прямо сейчас, отказавшись от паспорта, квартиры, работы и других "благ цивилизации"?
– К счастью, пока еще не нужно умирать. Паспорт – это не ИНН, пока с ним не связан. Пока не имеет встроенного чипа и не является глобализационным документом (одна функция пока только в него внедрена – отсутствие гр. "национальность"), поскольку не принимается за рубежом и не является универсальным документом. И не принявшие ИНН могут работать и получать пенсии (что и подтверждаю лично). Но скоро всем противникам глобализации придется туго, если нас не поддержат собратья по вере. Придется выбирать. Кто способен осилить – пусть дерзает, кто не имеет сил – пусть слезно молится и сокрушается, прося помощи. Но рано или поздно выбор окончательный придется делать ВСЕМ (читайте Евангелие и Откровение). И чтобы отодвинуть это время – нужно бороться всем миром. Нельзя входить в договор со злом. Не помню кто сказал, что если мы не устоим на ровном месте (нынешнее время), как будем держаться на наклонной плоскости, в будущем? Антиревнители думают, что, мол, когда придут ТЕ времена, я откажусь и не приму "печати". Но они уже в душе уступают ныне, тем паче труднее будет устоять. И также их будут уговаривать, но уже лжепастыри, семья, квартира, достаток. Также будут успокаивать себя: "Ничего внешнее мне не повредит!"
|
|
|
один_читатель 24.01.2008 16:21
|
# |
|
|
"Оставим служение ближним, и будем радоваться спасению?"
Согласен с Вами.
Мы уйдем "в леса", побросаем свои семьи, а дальше что? Вместо православного на каждом оставленном нами месте будет сидеть иеговист. То-то будет радости Речкунову – будет среди кого миссионерствовать.
Семья – малая церковь, если кто о своих домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного, по Апостолу.
Такое уже было: раскольники так уже делали. И что теперь? Что, они в Москве теперь не живут?
Нельзя терзать паству такими заявлениями. Как нас призывал наш епископат, необходимо сохранять христианское трезвомыслие.
Провинциалу:
Мне очень понятна Ваша боль, но главное – оставаться в послушании Церкви.
|
|
|
Серюбин С.В. 24.01.2008 16:13
|
# |
Справедливости ради, хочу сказать доброе о батюшке Рафаиле (Берестове).
Вся его и человеческая и монашеская жизнь – это путь скорбей и лишений! Если кто не знает – поверьте мне на слово. И при этом он не озлобился "на судьбу", на людей, а лишь рос и рос духовно, переходя "из силы в силу". Из тёплой и сытной ТСЛавры (около сорока лет его духовником является схиархимандрит Кирилл (Павлов), он отпросился в глухие абхазские горные ущелья. Я там был у него. Уверяю вас – его критиков – сидя в тёплой комнате у компьютерных кнопочек, степень лишений и тамошнего страха(!) понять трудно. А он там провёл почти 25 лет. И преданная ему братия у него – лишь в последние годы. Жил он в полном одиночестве выше 2000м. около 6 лет. За водой спускался на отметку 1000м. Заваливало снегом, медведи чуть не задрали… Ну, а о духовных искушениях вообще молчу.
Я, конечно никто, и звать меня никак, но в августе 2007г., когда 30 дней паломничал по Афону, один старчик – грек, геронда Гавриил из Кутлумуша, на вопрос об отце Рафаиле помолился, подумал и решительно сказал одно слово: "Агиос!"- "Святой!"
Так что, моральное право давать жёсткие советы он имеет. Сам всё это выстрадал. И сейчас страдает… Не так давно в горы к нему поднялась группа с конкретным заданием его физического устранения. Но Бог миловал.
Мы бы с Вами понесли такое?..
|
|
|
М.Яблоков 24.01.2008 15:55
|
# |
|
|
Ну, что на это сказать дорогому Провинциалу.
Во-первых, эта паства не его (иером. Рафаила), а Святейшего Патриарха. Так вот, Святейший Патриарх запретил москвичам продавать квартиры и уезжать на Кавказ, в Дивеево и т.п. О. Рафаил, вопреки указанию Святейшего, такое благословлял. Сейчас он благополучно уехал на Афон, а что делать этим людям, которых он увлек за собой? на Кавказ?
Во-вторых, он (о. Рафаил) обвинил Святейшего, а вместе с ним и всю РПЦ в ……. сергианстве. Что сказать на это?…
Бесспорно, что он молитвенник и постник, но это "жало в плоть" не дает ему никакого покоя. Он вечный диссидент. Не удивлюсь, если его еще раз выгонят с Афона…
|
|
|
Татиана Л. 24.01.2008 15:47
|
# |
|
|
Спасибо Сергею за ответ.
Доля правды в ответе Алексея Филонова чувствуется, резковато только. У каждого свой путь и требовать от монаха полного проникновения в мирскую нашу жизнь не следует, у него другие задачи.
А вот хотелось бы узнать, как священники и миряне живут в больших "цивилизованных" городах. Вот если нет у меня паспорта советского образца, а работать и ездить на поезде/самолете к родным надо? И уйти с единомышленниками в лес не представляется возможным по причине отсутствия таких единомышленников? Что же, "умирать, где стоишь" начинать прямо сейчас, отказавшись от паспорта, квартиры, работы и других "благ цивилизации"?
|
|
|
Провинциал 24.01.2008 15:38
|
# |
|
|
Серюбину СВ
Помоги Вам Господи! Постарайтесь объективно и по-доброму донести истину и дать пример другим, стоящим в растерянности у обрыва, и тем кто легкомысленно следует за миром сим.
А можно где-либо приобрести Ваш фильм-интервью с им.Рафаилом?
|
|
|
Провинциал 24.01.2008 15:25
|
# |
|
|
Грешник: "…Как уже было правильно сказано, в т.ч. на форуме РЛ (И. Качуриным)"
– Вполне уважая мнение Качурина, все-таки не могу поставить его выше иеросхимонаха Рафаила, который является великим постником и молитвенником. Не нам его судить. Сначала дорасти надобно. Суждений же соборных по старцу Рафаилу, насколько известно, не было.
Да запертит этим "старцам" Господь."
– А если не запретит?
И что Вы плохого нашли в его словах? Что-то против канонов? Против Церкви? Это его мнение о нынешнем поведении верующих в миру.
А быть в миру или уйти из него, оставшись в Церкви – частное дело каждого.
Не уподобляйтесь "престарелой блуднице" и не устраивайте гонений на невинных людей. Ни один из канонов не предписывает нам принимать что-либо из мирских документов или жить в определенном месте. В этом верующие вольны.
Не все способны отказаться от комфорта городской квартиры и ассортимента супермаркетов и уйти в леса. Но принимать что-либо или нет – личное дело каждого. Что это Вас так гневает?
Тем более, подписавшись "Грешником", как-то неприлично творить суд над старцем. Достаточно выразить свое мнение по вопросу.
|
|
|
Алексей Филонов 24.01.2008 15:10
|
# |
|
|
"Ничего не принимайте, от всех глобалистких штучек отказывайтесь, а когда вас придут забирать (как экстремиста-террориста) – не сопротивляйтесь. Но опять-таки – ничего не принимайте, пусть выселяют!"
А что, нетрудно, поди, пожилому монаху, живущему в горном монастырьке на полном коште вещать мiрянам такие зажигательные речи? С голоду обожаемому батюшке помереть не дадут, ответственности за семью – никакой, по причине отстутствия семьи, паспорт предъявлять на каждом шагу тоже не требуется.
"Пусть выселяют!"… (Может быть, со стариками да детками малыми).
Св.Патриарх Гермоген призывал народ держаться веры православной, будучи заточён в тюрьму, медленно умирая от голода и подвергаясь ежечасным издевательствам и унижениям врагов. Это было слово, подписанное собственной кровью. А здесь, понимаете ли, даже фильму снимают. Для большей достоверности. И название впечатляет: "Я плачу о России". Чтобы вся Россия знала, кто именно о ней плачет и молится. Так это, конечно, по-монашески скромно. Отстаётся уповать, что благочестивый авва о названии киноленты ничего не ведает…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>
|
