|
М.Яблоков 28.01.2008 11:18
|
# |
|
|
Провинциалу.
…Патриарх не диктатор, и не папа римский. Выше его наше учение и каноны…
Это верно, что Божественная Истина вручена в Церкви всем ее членам, но каждому В СВОЮ МЕРУ. И эта мера Святейшего Патриарха несомненно больше и моей, и Вашей, и всех вместе взятых форумчан.
А согласно 15 Правилу Двукратного Собора, нашего Святейшего Патриарха в ереси обвинить никак нельзя, как бы этого многим и не хотелось.
|
|
|
Провинциал 28.01.2008 10:34
|
# |
|
|
Igor Skoglund: " У меня два принципа: "Не рассуждать!" и "Молчать!" Так народ и должен жить."
– Щасс! Убедитесь на примере сидельцев, что есть люди посильней Вас духом. И не только они. Поубивать так сказать, "по-православному" Вы их какую-то часть сможете. Но непременно получите в финале один из законсервированных Людмилой осиновых колов.
Вообще-то многие, если не сказать большинство, были бы рады диктатуре. Но русской и православной, на определенный период времени, необходимый для реформ.
"Что Патриарх сказал, то положено и нечего думать, а то воображают о себе не знай что."
– Патриарх не диктатор, и не папа римский. Выше его наше учение и каноны.
Святитель Иоанн Златоуст: «Если начальствующий лукав по отношению к вере, то беги от него и не сообщайся с ним, хотя бы он был не только человек, но даже ангел, сшедший с неба».
Святитель Геннадий Схоларий: «Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками».
|
|
|
Провинциал 28.01.2008 10:21
|
# |
|
|
Татиана Л.: " жалко "сидельцев", им предстоит пройти отрезвление и разочарование в том, за что горячо и пылко "сидели".
– Наоборот, за них стоит порадоваться, если, конечно, не охладятся в вере. Они горят верой и любовью к Христу, они ревнуют по вере (пусть не совсем верно). Они ЕДИНЫ в своих семьях. Они могут НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ, кроме своих заблуждений. Это те, кто утвердившись в вере, будет стоять насмерть. Дай Бог, чтобы не ушли в раскол и ересь по своей неопытности и отсутствию пастыря.
Пусть на их примере власть увидит силу духа народного.
|
|
|
Провинциал 28.01.2008 10:15
|
# |
|
|
Lucia 27.01.2008 00:31
Людмила, нельзя так передергивать слова. Повторю, почти никто ИНН не считает "печатью". Повторю и слова архимандрита Павлова: "Сегодня – номер, завтра – карточка, послезавтра—печать. Поэтому нам нужно добиваться, чтобы были приняты законы, позволяющие православным людям не принимать номеров, чтобы даже те, кто их принял сейчас, имели бы возможность от этих номеров официально отказаться.". Такого же мнения и многие иные.
Итак, у нас на двре "сегодня", приближается "завтра" (уже продекларировано). Когда нам предложат унивесральный документ-карточку с чипом, это будет уже второе подтверждение слов старца. Будете ждать третьего, "послезавтра"?
Насчет того, что нам присвоят без нашей просьбы – разговор иной, пусть себе. Мы же не должны ничего принимать дурного. Если вспомните, для получения ИНН необходимо ЗАЯВЛЕНИЕ С ПРОСЬБОЙ. Выходит, это – дело добровольное. Вот и решайте.
А внешне Вы, Людмила, т.е. без общения далеко не всегда отличите православного от атеиста, ибо не все последние дурны в поведении.
|
|
|
Провинциал 28.01.2008 09:49
|
# |
|
|
один_читатель: "Соборный разум – это разум Церкви, выражающийся в решениях вселенских, поместных, архиерейских соборов.
Послушались ли ИНН-щики соборного разума Церкви? Ответьте себе сами на этот вопрос."
– Вселенского Сбора не предвидится, архиерейский Собор не вправе решать вопросы, связанные с вопросом, от которого зависит судьба мирян – значит, необходимо решение поместного Собора. Тем более, что мнение других поместных Церквей не в пользу глобализации и ИНН. Кроме того, ИНН затрагивает и чисто мирские вопросы, глобализацией недовольны даже атеисты (в силу несколько иных причин, о которых говорилось ранее). Доводы Ваши не выдерживают элементарной критики.
Еще раз прошу не передергивать высказывания старцев и противников ИНН: НИКТО НЕ СЧИТАЛ ЕГО "ПЕЧАТЬЮ АНТИХИРСТА" (за исключением отдельных индивидуумов, высказывания которых не обсуждаем).
Не пойму, зачем нужно регулярно передергивать и мои слова и слова многих противников глобализации. Или это злой умысел или лень прочитать слова оппонента.
|
|
|
Грешник 28.01.2008 03:34
|
# |
один_читатель
28.01.2008 00:01
Полностью солидарен.
Очень простая и древняя, но в тоже время эффективная "страшилка".
Сначала излагается некое "пророчество" о будущем. Проверить его, естественно, на определенном уровне знаний и веры не представляется возможным теми, кому это излагается. А когда наступает срок исполнения "пророчества" и оно не сбывается, то происходит элементарный примитивный "съезд" с темы (то предпечати это оказываются, хотя ранее были именно печатями, то засуха еще не началась и т.п. и т.д., то и вообще по молитвам отсрочено исполнение) Вообщем, известный принцип манипулирования сознанием в тоталитарных сектах.
В итоге оболваненные "почиталели" страдают, в нашем случае в катакомбах. Но виноват в этом кто угодно (обычно власти), но не изрекатели "пророчеств".
Дай Бог, чтобы все благополучно завершилось.
_____________________________________________________________________
Но мы на то и православные, что у нас есть четкие позиции по указанным вопросам:
Начиная с Символа веры и Отче наш,
Продолжая Писанием и Преданием,
Заканчивая мнением Церкви,
Кстати, вот ссылка на то мнение о котором уже многие написали:
http://www.pravoslavie.ru/news/010219/inn.htm
Можно посмотреть четкие и однозначные выводы.
______________________________________________________________________
Провинциалу.
Валерий, на Ваше мнение
"В духовных вопросах нужно более доверять (кроме соборного разума – а где он?) людям, проводящим жизнь в посте и молитве, а не на виллах, саммитах и официальных встречах. Мы же не паписты."
Выражу свое:
В духовных вопросах надо НЕ ДОВЕРЯТЬ, А хоть немного РАЗБИРАТЬСЯ самому.
И начинать надо не с Апокалипсиса, а с Закона Божьего (для семьи и школы)
и тогда те вопросы ПРОСТО НЕ ВОЗНИКНУТ.
Если чем Вас или еще кого-то обидел, прошу простить.
|
|
|
один_читатель 28.01.2008 00:01
|
# |
|
|
Коценко А.:
"Хочется поддержать Алексея. Если предположить, что ИНН печать, то антихрист пришел…"
Полностью поддерживаю Ваше мнение. Только одно "НО". Здесь логика не действует. Начинаются лукавые домыслы, что это какая-то неведомая предпечать и прочий бред. Недавно слышал, что они клевещут на память отца Иоанна (Крестьянкина), якобы он мытарства не прошел. А немногим ранее говорили, что он в своем мнении покаялся. Видите, как одна ложь рождает другую. А Вы хотите логику. Это психическое расстройство.
|
|
|
М.Яблоков 27.01.2008 15:29
|
# |
|
|
| Прошу прощения за невнимательность.
|
|
|
Алексей Филонов 27.01.2008 15:09
|
# |
|
|
М.Яблокову:
Михаил, будьте внимательны: у меня сказано "нечастый". Не приведи нас Господь к несчастному случаю…
|
|
|
М.Яблоков 27.01.2008 14:24
|
# |
|
|
Алексею Филонову.
А почему же несчастный?…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>
|
