|
М.Яблоков 16.11.2007 08:53
|
# |
Если женщина вошла в храм в брюках и без платка, этим самым она, по крайней мере, выражает неуважение присутствующим, уже не говоря о духовной стороне. Лучше пусть купит платок и юбку, хотя бы только для храма.
Если на это не обращать внимание, то следующие наряды – это шорты и купальный костюм. Во что тогда превратится храм?
|
|
|
р.Б.Давид 16.11.2007 03:30
|
# |
|
|
ЦИТАТА: «По всей видимости вы советуете мне вообще не задумываться об этих фактах. Не знаю почему Вы не хотите написать мне об этом простой односложной фразой. Вероятно Вы думаете, что я как-то хочу вас подловить. Напрасно. Я правда хотел узнать Ваше мнение.»
Денис,
а давать советы я как-то не склонен: родился и вырос в стране советов, да и не старец я, чтобы советы давать.
Я не думаю, что Вы как-то желаете меня подловить, да мне это и не страшно .
Вы не обратили внимания, что я высказал СВОЮ точку зрения: я НИКАК не отношусь к подобным встречам (своих забот – полон рот, чтобы еще думать о грехах других ).
ЦИТАТА: «как представители разных религий смогут "в разум истины прийти". Ведь Истина всего одна. Под ней мы подразумеваем Бога и ничто иное».
Здесь я имел в виду, что в разум истины можно прийти только обратившись истинному Богу и истиной вере, а первым шагом могут для кого-то (не для всех) стать такие встречи.
Взгляды о. Петра Мещеринова я скорее НЕ разделяю, чем разделяю, но по данным конкретным вопросам (за исключением контрацептивов) – я его скорее поддерживаю, чем нет.
Ибо лучше прийти храм с непокрытой головой, чем не идти вообще из-за отсутствия платка.
Брюки – только века 2-3 как признанным мужской одеждой, а Христос и апостолы брюк-то точно не носили, а носили то, что современные люди скорее назвали бы одеждой женской, нежели мужской. Посему – пусть уж женщина идет в храм в брюках, чем не идет вообще из-за их отсутствия.
Про средства гигиены я тоже согласен с о.Петром.
Просто не нужно, как говориться, путать вопросы тактики и стратегии: «юбки-брюки-ногти-платки» – это все тактика, и через одно лишь ношение юбки и платка женщина не спасется, а у нас, к сожалению, именно ВНЕШНЕМУ большинство прихожан(ок) уделяет главное значение. Господь сказал: «Сыне, дай мне твое СЕРДЦЕ!» (а не «твою юбку, платок» и т.д.).
Если женщина в брюках и без головного убора подаст от всего сердца милостыню, а одетая «как положено» не подаст, то мне сестрой будет первая, а не вторая.
И самое главное: ВСЕГДА НУЖНО СТАРАТЬСЯ ВСЕ ДЕЛАТЬ С РАССУЖДЕНИЕМ. А если вспомнить заглавную тему, то в выступлении еп. Диомида рассуждения-то я не много вижу – только эмоции, не идет этот пастырь царской дорогой золотой середины, а бросается в крайность.
|
|
|
Денис Красник 16.11.2007 02:42
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову
Уважаемый Владимир. Искренне рад встретить на форме человека, с уважением относящегося к своему оппоненту. Позвольте мне прокомментировать некоторые Ваши слова.
1. "Я вижу, что если наше священноначалие и идет на уступки инославным (между прочим, без уступок никакой конструктивный диалог не возможен)". Я все таки пока не понимаю для чего нужны эти уступки. И вообще для чего православным нужен этот конструктивный диалог? Ранее Вы написали "Сохраниять мир". В своем предыдущем посте я выразил свои сомнения на этот счет. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.
2. "Мне вспоминается один эпизод из жития преподобного Антония Великого." Я сейчас читаю "Духовные беседы" прп. Макария Египетского (изд. Христианская жизнь, 2005). В начале книги приведено его жите. В нем пиводиться совершенно аналогичный эпизод. Вовсе не хочу Вас подловить, просто интересно мог ли этот случай произойти с обоими святыми. Проверьте, пожалуйста. У меня к сожалению нет жития Антония. Посмотрел на www.pravoslavie.ru. Там в кратком житии этот эпизод не упоминается.
3. Вам, Денис, не кажется, что у них ревность не та, что была у свт. Николая Угодника, когда он ударил еретика Ария? ……. А из наших обличителей-ревнителей, прошу прощения, прет только гордыня."
Отвечаю на Ваш вопрос.
– Не кажется. Люди, которых я встречал были явно очень искренними. Насчет гордыни сказать не могу. На мой взгляд об этом очень трудно судить. Но так чтобы явно она пробивалась, такого среди "ревнителей" я не встречал. Иногда читаю заметки Душенова. Я абсолютно уверен, что это искренний человек. Читал кое-что Назарова. Слушал его выступления. Также не сомневаюсь в его искренности. Его проблема в том, что он слишком эмоционален. Критика его часто бывает некоррекна. Но мне кажется это не гордыня, а слабая психика. Внимательно читал обращение еп. Диомида. По тексту очень трудно сказать, есть там годыня или нет. Вообще все люди разные. Мне все таки кажется, что "ревнители" это не злобная секта. Это просто часть верующих, которых волнуют определенные проблемы. Не исключаю, что есть злонамеренные люди, пытающиеся направить энергию этих людей в деструктивное русло. И у них может получиться, если мы будем отмахиваться от "ревнителей" и от обсуждения проблем, которые "ревнителей" волнуют.
|
|
|
Денис Красник 16.11.2007 01:29
|
# |
|
|
Олегу К
Спасибо, Олег. Мне очень понравился приведенный Вами пример. Мне тоже приходится учавствовать в таких собраниях. Конечно я выбираю п.3. Я так понял, что и Вы его тоже выбрали. Здесь мы с Вами в полном согласии.
Конечно нам приходится взаимодействовать с людьми других вероисповеданий, и при всем желании мы не сможем этого избежать. Вы правы в том, что это взаимодействие было бы невозможно, если не было бы единых правил, которым все должны подчиняться. Повидимому об этих правилах Вы говорите как "каких-то общих (настолько общих насколько позволяет Православное вероучение) нравственных (не вероучительных) основах". Вы видимо имеете ввиду такие базовые вещи как "не убей", "не укради",и Вы абсолютно правы. Без этого нельзя.
Такие правила уже есть. Это светские законы. Этим занимается светская власть. Ответственность за установление этих правил лежит на нас, мирянах.
Поэтому я пока не понимаю зачем духовенству разных религий "Договориваться о каких-то общих (настолько общих насколько позволяет Православное вероучение) нравственных (не вероучительных) основах"? Что это даст? Ответьте, пожалуйста.
Позвольте мне здесь выразть одно свое мнение. Не гневайтесь, пожалуйста, если я неправ. По моим наблюдениям этот саммит вызвал смущение среди части верующих. Ведь "ревнителей" не так мало. Еп. Диомид не стал бы писать свое обращение, если быне знал, что найдет сочувствие у многих людей.
Я часто слушаю Радио Радонеж. Я помню еще до публикации "обращения" был прямой репортаж из храма Христа Спасителя с какого-то собрания в честь воссоединения с Зарубежной Церковью. Там было много мирян из зарубежья. Корреспондент РР стал брать у них интервью. Судя по голосам, такие интеллигентные старички. Подошел к первому.
Задал вопрос в роде: "Вы рады воссоединению ……".
Тот отвечает: "Все бы ничего, да вот экуменизм у Вас тут в Москве….".
– "Какой экуменизм???".
– "Да вот саммит…."
Подошел кдругому. Тот ему сразу про экуменизм. Не стал дальше спрашивать, подошел к третьему. Та же история.
Согласитесь напрашивается крамольный вопрос. Что больше мешало воссоединению с Зарубежной Церковью, саммит или обращение?
|
|
|
один_читатель 16.11.2007 00:50
|
# |
|
|
Что делать?
Богу молиться без истерик. Не первая уния (если, конечно, эти сообщения соответствуют действительности), и, наверное, не последняя. Православие-то они не уничтожат, а сами пусть хоть с кем угодно братаются. "Вышли от нас, но не были наши". Печально, конечно.
|
|
|
Качурин И. 16.11.2007 00:45
|
# |
|
|
Г-ну Яблокову, г-ну Денису Краснику.
Замечательно , что форумчане не теряют чувство юмора. Но вопросы, заданные Денисом, заслуживают внимания. Игумен Петр Мещеринов – крайний обновленец, восстающий на древние церковные традиции Русского Православия. Его взгляды на заданные Вами вопросы не вызывают никакого доверия. О его подрывной деятельности уже доложено священноначалию. Ждем решение Патриархии.
|
|
|
Александр С 15.11.2007 23:58
|
# |
Провинциал фомат общения с АНТИХРИСТИАНСКИМИ религиями вкупе с христианско-еретическими НЕДОПУСТИМ по Правилам апостолов. ***
45. Приветствуя создание Межрелигиозного совета России и в целом развитие межрелигиозных связей, Собор подчеркивает важность диалога и сотрудничества последователей традиционных религий для созидания мира и согласия в обществе , а также для поиска деятельного совместного ответа на актуальные проблемы современности в национальном и международном масштабах.
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=80&did=91
За сим документом должна стоять и подпись вл. Диомида или его устное согласие. Что же касается очередного обращения клириков и мирян Чукотки к Святейшему Патриарху, то они имеют на это полное право, во всяком случае, я так думаю. В клиру и мирянам всей Русской Православной Церкви вместе со Святейшим Патриархом надо отвечать им в Духе Божьей Любви. Иного пути не вижу и не нахожу, да и есть ли он?
|
|
|
Алексей Филонов 15.11.2007 22:41
|
# |
|
|
Денису Краснику:
Уважаемый Денис, Вы меня извините, ради Бога. Погорячился. Тут видите какие баталии идут… Человек Вы, как вижу, искренне ищущий ответов на столь непростые вопросы. Ищущий да обрящет.
|
|
|
М.Яблоков 15.11.2007 22:30
|
# |
|
|
Денису Краснику.
Денис, что Вы так обеспокоены менструацией женщин, есть более серьезные проблемы.
|
|
|
Горожанин И. 15.11.2007 22:18
|
# |
| Неужели вл. Диомид подпишет этот бред? Не хочется в это верить. Вразуми Бог епископа Диомида. Если бы вл. Диомид дистанцировался от этих раскольников. Вот кто на него воздействует. Вот кто за ним стоит.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | Следующая >>
|
