|
Алексей Филонов 16.11.2007 12:35
|
# |
|
|
Провинциал: "Вот, ныне опять катят бочку на еп. Диомида, хотя его подписи не было" –
Дорогой Валерий, "бочку никто не катит", но посудите сами – "ультиматум" подписан клириками еп.Диомида, которые подписывали и прежние обращения. Вы можете себе представить ситуацию, чтобы эти клирики вдруг написали обращение к Патриарху без ведома и благословения своего архиерея?
Да, мы пока не читали оригинал этого документа, но у меня лично нет оснований не доверять редакции РЛ и подозревать её в фальсификации сути помянутого "ультиматума". А у Вас?
|
|
|
М.Яблоков 16.11.2007 12:32
|
# |
|
|
Алексею Филонову.
Я согласен, что исключения бывают. Но исключение не уничтожает правило, а утверждает.
(Но я отнюдь не знаток человеческих душ).
|
|
|
Провинциал 16.11.2007 12:02
|
# |
|
|
Полностью согласен с Вашими словами. Только форма общения и диалога должна быть соответствующей канонам. У нас на это внимания не обращают, обнимаются и награждают православными орденами кого не попадя. Свое мнение про подпись еп. Диомида я сказал. Очень резко выступили на Соборе епископы Одесский, Владивостокский, Виноградовский. А Диомид – трехдневный епископ был. Да и ситуация с тех пор изменилась.
Ежели обсуждаемое письмо клириков и мирян Чукотки было таковым, как описано в критической статье, то, считаю, оно тоже должно быть пропитано духом любви и соответствовать канонам.
Более ничего не могу сказать, поскольку самого письма не читал. Так в советские времена обсуждали "зловредные" произведения инакомыслящих писателей. Ест-но, "весь советский народ" решительно и твердо давал отпор… Даже не читая. Вот, ныне опять катят бочку на еп. Диомида, хотя его подписи не было.
А проблемы были и остаются. К чему приводят хороводы с еретиками и инославными – видно по событиям. Почему-то, когда дело касается защиты своих граждан наша Церковь часто "вне политики". А на чисто политические собрания достаточно и консультантов. А с сатанистами нельзя ни за какой стол садиться и общаться.
У людей ведь одна тревога: чистота соблюдения церковных Правил и канонов. Большего никто не требует. Люди боятся оказаться в безблагодатном окормлении. Времена ныне такие, что читаешь Апокалипсис – и в окошке видишь иллюстрации. Нашим иерархам следует это учитывать и не давать повода для соблазнов. Злостных нарушителей и содомитов – немедленно изгонять из сана.
|
|
|
Денис Красник 16.11.2007 11:58
|
# |
Олегу К, Владимиру Бирюкову, р.б. Давиду, Качурину И, ВСЕМ
Сердечно благодарю всех за очень интересную дискуссию. К сожалению у меня не хватает времени чтобы ее продожать. Хотя очень хочется. Так и подмывает прокомментировать пост Олега К. :)
Спасибо всем за интересные мысли. Простите, если кого обидел.
|
|
|
Олегк 16.11.2007 11:09
|
# |
|
|
зачем духовенству разных религий "Договориваться о каких-то общих (настолько общих насколько позволяет Православное вероучение) нравственных (не вероучительных) основах"? Что это даст? Ответьте, пожалуйста.
Точно не знаю, что это даст другим конфессиям – каждый лидер едет туда со своими мыслями, планами, нравственностью. Что это даст русским православным? Как вы себя будете чувствовать если не пойдете на собрание жильцов? Во-первых
– не будете знать о чем на собрании говорили
– не будет знать о чем на собрании договорились (а они может быть за
вашей спиной договорятся о чем нехорошем ДЛЯ ВАС)
– не будете иметь возможности как-то повлиять на принятие собранием
решения (договорятся и без вас)
– сразу поставите себя по отношению к остальным участникам собрания совершенно определенным образом, а зачем нужна самоизоляция?
Вот четыре причины почему нельзя отсутствовать. Более ничего не могу добавить. Это политика. Остается верить, что Патриарх ведет правильную православную политику. Вот и все.
|
|
|
Алексей Филонов 16.11.2007 11:06
|
# |
|
|
М.Яблокову:
Вот Вы, как всем здесь известно, психолог, а следовательно – знаток душ человеческих. Но именно Вы почему-то и не расслышали слов р.Б.Давида о рассуждении и крайностях. И потому Ваша логика ("если… то…") выглядит как самая настоящая крайность без рассуждения. Пример: женщине, идущей с работы, необходимо сегодня же, сей же час зайти в храм. Допустим, у неё горе, у неё крайняя душевная потребность поговорить со священником, исповедовать грех… И вот, представьте, священник с ней говорит, понимая, что женщину Бог привёл сегодня в храм (даже в брюках…). А в сторонке стоит некто N, человек православный и безукоризненный, и думает про себя: "Да как она посмела придти в храм не в юбке?!.."
Как-то у Вас просто и прямолинейно получается, а в жизни – Вам ли не знать – бывает всё сложнее и многообразнее. А Вы сразу про шорты и купальник…
Ради Бога, не обижайтесь на меня, – я ведь о таких вещах говорю без высокомерия или злорадства, а только с сожалением, что мы, православные, бываем порой столь нерассудительны и поспешны на крайние суждения.
|
|
|
Олегк 16.11.2007 10:38
|
# |
|
|
| Валерий, никто не радуется. Новости ужасные. Но сказано, "смотрите не ужасайтесь." Просто, маски, вернее, МАСКА, действительно упала.
|
|
|
Владимир Бирюков 16.11.2007 10:32
|
# |
|
|
| Согласен с М. Яблоковым. В храм нужно ходить с благоговением, а внешне оно выражается в т. ч. в платочках, и юбках – дух творит себе формы. Я сомневаюсь, что дама, пришедшая в храм в полупляжном костюме, имеет молитвенный настрой. Исключения могут быть, но это весьма редкий случай.
|
|
|
Владимир Бирюков 16.11.2007 10:25
|
# |
|
|
Денису Краснику:
Денис, я благодарен Вам за то, что заставили меня еще раз обратится к житиям преподобных Антония и Макария. Да действительно в том виде, в котором я написал, случай был у Макария Великого (Египетского), но подобный случай был и в житии преподобного Антония Великого. У меня оба эти жития находятся в четьях-минеях свт. Дмитрия Ростовского (Издание Введенской Оптиной Пустыни 1993 г., книга 5, ч. 2). У преп. Антония случай описан на стр. 47, а у преп. Макария на стр. 123. Понадеялся на свою память, поэтому был неточен. Прошу прощения, впредь буду внимательнее. Но суть от этой неточности, по-моему, не меняется.
По остальным вопросам, больше, чем я уже сказал, мне добавить нечего. Прошу простить моё скудоумие. Спаси Господи.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | Следующая >>
|
