«Могилу мою не ищите!»

Президент Центра по расследованию обстоятельств гибели членов семьи Дома Романовых, профессор Российской Академии истории и политологии екатеринбуржец Вадим Александрович Винер много сделал для того, чтобы общественность узнала правду о так называемых «екатеринбургских останках». В свое время его имя мелькало на страницах газет как горячего противника захоронения «екатеринбургских останков» в Петербурге. Потом тема эта по разным причинам надолго ушла со страниц газет. А так и не признанные за Царские «екатеринбургские останки» до времени остались лежать в Петропавловском храме северной столицы. Но вот 29 июля с.г. возле Екатеринбурга вновь обнаружены фрагменты тел с признаками насильственной смерти — и вновь в прессе зазвучали предположения, что это «недостающие» тела Царских детей… Ответ на все эти вопросы должна дать генетическая экспертиза, и Церковь по результатам исследования вынесет свой вердикт о том, считать ли их или же не считать святыми мощами Царственных Страстотерпцев. А пока эксперты готовятся к решению поставленной непростой задачи, мы попросили Вадима Александровича высказать свою точку зрения на происходящее.

Монетка как «мешающая деталь»

— Новые останки были найдены в 25 метрах от Поросенкова лога — места первого открытия останков в 1991 году, — рассказывает Вадим Винер. — В чем особенность этого захоронения? Нашли свод черепа, несколько зубов с нижней челюсти, тазобедренные косточки с левой и с правой ноги — одна нога мужская, другая женская. И все! Но при раскопках в одном и том же культурном слое вместе с останками были также обнаружены следующие вещи, о которых не знает широкая общественность. Это — пятнадцатикопеечная монета 1930 года выпуска. А также в продолжение исследований найдены одна, три, пять копеек 1943 года и три пули от пистолета ТТ, который появился в Советском Союзе только в 1934 году. Денежная реформа произошла в 1947 году. До этого все найденные монеты имели хождение. Фактически это означает, что захоронение никакого отношения к Дому Романовых не имеет. И это только подтверждает сомнения по тем останкам, которые сейчас находятся в Петербурге.

В 2004 году я лично сопровождал японского генетика Тациу Ногаи во время его визита в Россию. Тациу Ногаи изложил все доводы, вызывающие у него сомнение в том, что это Царские останки. Не подтвердила подлинность найденных останков и экспертиза американца Алекса Найта. И сейчас, после новой находки, сомнения только усилились.

— Кто производил новые раскопки?

— Сергей Николаевич Погорелов из Центра по охране памятников, военно-исторический клуб «Горный щит» и все тот же фонд «Обретение», руководит которым Александр Николаевич Авдонин. Эти люди почему-то опять наступили на те же самые грабли. Вскрытие производилось за три дня, в условиях секретности, без присутствия представителей Церкви (как и в случае с первыми «екатеринбургскими останками»), без судмедэкспертов. Когда я вскоре выехал на место раскопа и увидел следы произведенных работ, то сразу позвонил Архиепископу Екатеринбургскому и Верхотурскому Викентию и проинформировал о случившемся. Организаторы раскопок так и не удосужились это сделать!

— На все ли вопросы даст ответ экспертиза?

— Очень важно, кто будет делать экспертизу. Уже то хорошо, что ее не будет делать Павел Леонидович Иванов, который производил первую экспертизу. А, скорее всего, будет производить исследование известный московский генетик, заведующий лабораторией молекулярной генетики мозга РАН Евгений Иванович Рогаев, который уже высказался с сомнением о принадлежности этих останков Царской Семье. Непонятно, где будут производиться исследования — в Екатеринбурге или в Москве. Сейчас останки лежат в морге областного бюро судмедэкспертизы в Екатеринбурге.

— Почему почти не пишут о том, что вместе с останками обнаружили монетку тридцатого года?

-…И тем не менее это доказанный, задокументированный факт. Археологи по правилам обязаны зарисовать не только то, как они производили раскопки, но и описать все артефакты, которые были найдены в одном культурном слое. Культурный слой — это около трех сантиметров, которые соответствуют определенному временному периоду. И вот в культурном слое, где лежали останки, обнаружилась даже не с краю, а в середине захоронения эта пятнадцатикопеечная монетка. Одна из гипотез такая: у кого-то из тех, кто хоронил эти останки, были дырявые брюки, и монетка просто вывалилась в могилу. Я сам видел эти пятнадцать копеек у археологов.

«Врет, как участник…»

— Где же, на ваш взгляд, на самом деле находятся Царские останки?

— Есть поверье, согласно которому Царь дал такой наказ: «Могилу мою не ищите». Но, может быть, время еще преподнесет нам какие-то сюрпризы! Хотя даже воспоминаниям участников расстрела Царской Семьи нельзя безоговорочно доверять. У нас в Центре по расследованию обстоятельств гибели Царской Семьи есть такое выражение: «Врет, как участник!..» Имеется в виду — «участник расстрела». Но врет-то ведь настолько досконально, что очень сложно отделить правду от лжи.

— Какое отношение имеет Поросенков лог, где обнаружены эти останки, к Ганиной Яме, где, несомненно, уничтожались Царские тела?

— Поросенков лог — это совершенно другое место, находится от Ганиной Ямы в двух-трех километрах. Участники этих раскопок сознательно путают нас: Авдонин говорит, что это и есть Ганина Яма. А если мы с вами проедем туда, то увидим, что пешком от Ганиной Ямы до Поросенкова лога идти минут сорок! Поросенков лог вообще нигде не фигурирует в материалах о расстреле Царской Семьи! Есть только одна приписка, сделанная рукой историка Михаила Николаевича Покровского на так называемой «Записке Юровского». Там указано место захоронения, не названное Поросенковым логом, но по описанию получается, что тела якобы хоронили именно там. Верить этой «записке» нельзя.

— Вадим Александрович, конечно, ни вы, ни кто-то другой из исследователей не могут сейчас говорить об истинности всей картины этого страшного злодеяния. Но все же, какова ваша гипотеза случившегося? Иными словами, как вы считаете, как все это было?

— Я могу высказать только предположение. После расстрела тела Царской Семьи вывезли из Ипатьевского дома. Их вывезли в район 184-го переезда горнозаводской железной дороги, как раз перед поворотом на Ганину Яму. На глазах у многих людей в районе 184-го переезда чекистами разыгрывается «спектакль» под названием якобы «застрявшая машина» — тела на глазах у свидетелей перегружают, и часть тел увозят на Ганину Яму, а другую часть семьи, по моему мнению, увозят на запасные шахты, которые были заранее подготовлены, это место называется Глубокие шахты на Московском тракте. Было ли сжигание на Ганиной Яме? Я считаю, было. Вопрос только: кого именно там сожгли и как? Сжечь человека полностью нельзя. Там найдена челюсть царского врача Боткина (она хранится в Брюсселе, в храме-памятнике). Реальных воспоминаний об этом страшном акте нет. «Записка Юровского» об этом молчит. Еще на Ганиной Яме нашли отрезанный женский палец, «знавший маникюр» (слова следователя Соколова) и массу драгоценностей, включая крючки дамские, пряжки и прочее. Что могло происходить на Ганиной Яме? Тела обожгли на кострах, выпарив из трупов воду и сальные массы, а кости растворили в кислоте без остатка. В этом случае действительно искать нечего, тела уничтожены. Известно, что чекисты накануне убийства для чего-то получили кислоту. А другую часть Царской Семьи и их верных слуг, возможно, спустили в глубокие шахты и ствол взорвали, тем самым образовав так называемое естественное захоронение.

Тайна цареубийц

— Существует еще одно страшное предположение, согласно которому цареубийцы отсекли голову Царя-Мученика Николая II и привезли ее в Москву, где и передали высшему руководству партии большевиков… Слышали вы такую версию?

— Конечно, слышал. Но отношусь к ней с известной настороженностью. Почти никаких документов, подтверждающих эту версию, не найдено. Историк Эдвард Радзинский, правда, нашел в партийных архивах «Акт кремации» некой головы, найденной после смерти Якова Свердлова в его личном сейфе — документ этот опубликован. В этом акте не сказано, чья именно голова подверглась кремации. Никем не доказано, что это была именно голова Царя. Точная дата кремации тоже не указана. Из текста следует, что кремация произведена после смерти Свердлова, между 1920 и 1923 годами. В описании этого «Акта» меня смутило следующее: среди присутствующих при кремации перечислены Коллонтай, Дзержинский, Менжинский — но некоторых из перечисленных лиц в это время не было в Москве. Конечно, при весьма приблизительной дате этой самой кремации трудно говорить о присутствии или отсутствии в это время в столице тех или иных лиц. И все же тут вопросов больше, чем ответов. Хотя ясно, что «рядовую» голову вряд ли бы сжигали в таком вот передовом составе… Так что категоричный вывод Радзинского — это голову Царя сожгли, на мой взгляд, необоснован. Вообще, труды историка Радзинского не всегда являются надежным источником по теме убийства Царской Семьи. Даже в названии своей книги он сумел совершить большую ошибку. Книга названа так: «Господи, спаси и усмири Россию…» — тогда как в дневнике Государя сказано по-другому: «Господи, спаси и умири Россию…» Не «усмири» — а «умири», дай мира! Не о «смирительной рубашке» речь идет… Одна буква только изменена, но какая при этом большая разница!

— Чем может закончиться вся эта новая история с «екатеринбургскими останками»?

— Надеюсь, тем, что из Царской усыпальницы Петропавловского собора будут вынесены кости, не принадлежащие Царской Семье. Мы хотим одного: честной, научно достоверной экспертизы! В первом захоронении были найдены два зуба, профессор Попов из Военно-Медицинской академии установил, что это зубы подростка 13−15 лет. Сейчас он предложил: давайте сравним эти зубы с теми, которые тоже приписываются Царевичу Алексею, из нового захоронения. Но Николай Иванович Неволин, начальник Бюро судмедэкспертизы, сторонник версии о подлинности останков, не хочет проводить такое сравнительное исследование. Да что там говорить, когда в 1991 году сюда пригласили японскую «ясновидящую», которая в женском скелете «узнала» мужчину! Эту шарлатанку пригласило именно свердловское бюро судмедэкспертизы… Создается такое ощущение, что эти люди любой ценой хотят внушить нам, что останки Царские.

Царский путь

— Очищается ли постепенно Екатеринбург от такого тяжелого наследия, которое ему оставили цареубийцы?

— В городе больше нет улицы Голощекина, цареубийцы. Она переименована в улицу Даниила Зверева, известного обработчика камня. Улица Риммы Юровской, основательницы уральского комсомола, дочери цареубийцы, переименована в улицу Владимира Высоцкого. А на могиле Петра Захаровича Ермакова, участника расстрела Царской Семьи, похороненного на Иоанновском кладбище, кто-то все время пишет краской: «Цареубийца!» Ермаков умер в 1952 году от белой горячки.

— Чем сейчас занимается Центр по расследованию обстоятельств гибели Царской Семьи?

— Основываясь на исторических документах, мы установили место, где 30 апреля 1917 года Царя Николая передали Уралсовету. Мы также основывались в своих поисках и на картине художника Владимира Пчелина «Передача семьи Романовых Уралсовету» (1927 год). Секретный литерный поезд привез Царя и Царицу к Екатеринбургскому вокзалу, но толпа народа потребовала у начальника поезда выдать Царя для немедленной расправы, самосуда. Тогда сопровождавший Царя из Тобольска Яковлев пригрозил толпе пушками. Он решил найти другое, более безопасное место для передачи Царя в руки Уралсовета. Для этого лучше всего подходило место между Екатеринбургом-I и Екатеринбургом-III, где и состоялась передача. На этом месте мы поставили памятную плиту, а потом крест, и сейчас приступаем к закладке на этом месте Храма Новомучеников и Исповедников Российских. Каждый год, 17 июля, мы идем оттуда Крестным ходом до Храма-на-Крови, а потом на Ганину Яму, и получается, проходим по всему маршруту скорбного Царского пути. В этом храме будут храниться камни, привезенные из многих Царских памятных мест — нам уже по благословению Архиепископа Псковского и Великолукского Евсевия передан камень из Пскова (место вынужденного отречения Царя), а также переданы камни из Дармштадта (родина Царицы Александры), Брюсселя (там находится храм-памятник с найденными на Ганиной Яме останками), из Марфо-Мариинской обители в Москве, Феодоровского Государева Собора в Царском Селе под Петербургом… 30 апреля 2008 года состоится закладка храма Новомучеников и Исповедников Российских в Екатеринбурге.

P. S. Генетическая экспертиза предполагаемых останков Царских детей, найденных в конце июля в окрестностях Екатеринбурга, отложена до середины ноября, сообщил РИА Новости во вторник начальник Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Николай Неволин. Первоначально планировалось начать экспертизу в конце октября. «Для проведения исследования деградированной ДНК потребовалось приобрести ряд специфических реактивов, а это не такая быстрая процедура, потому что стоит все достаточно дорого, а в соответствии с действующим законодательством закупка должна пройти процедуру конкурса», — сказал Неволин, объясняя причину переноса даты начала экспертизы. Конкурс уже объявлен, необходимые средства выделяются из областного бюджета, добавил он.

Руководитель бюро также сообщил, что в первой декаде декабря ожидается приезд в Екатеринбург заведующего лабораторией молекулярной генетики мозга РАН Евгения Рогаева, который также будет проводить экспертизу, а также специалистов из идентификационной лаборатории DNA Вооруженных сил США.

Генетическая экспертиза предполагаемых останков Царских детей продлится три месяца.
На Русскую линию материал прислан екатеринбургским центром «Судьба династии»