|
Качурин И. 20.10.2007 11:40
|
# |
|
|
Алексею Филонову.
Вы знаете, Алексей, если Вы ставите так остро вопрос, то отвечу Вам: из двух добродетелей нужно выбирать большую, а из двух зол – меньшее. Неужели если человек сильно страдает и болеет, то ему нужно обращаться за "помощью" к дьяволу? Не думаю, что Вы так считаете.
Лучше ему было бы обратиться к Богу. А если ему Бог не нужен, то пусть себе колется. Любовь человеческая не выше любви Божией. Знаете какой самый большой грех? Это не наркомания, и даже не убийство, – это неверие в Сына Божия. "… и Он, прийдя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду ко Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден."(Иоан., 16, 8-11).
|
|
|
Алексей Филонов 20.10.2007 10:46
|
# |
|
|
Качурину И.:
Ну, а главное-то, что касается вот этого: "Лучше бы продолжали пить и колоться"? Неужели, и в самом деле лучше?
|
|
|
Качурин И. 20.10.2007 09:01
|
# |
Согласен с о. Анатолием (Берестовым), хорошая статья.
Невозможно беснование исцелить с помощью бесов. Один уходит, а семь лютейших приходят. И эти все "исцеления" вне Церкви (я имею в виду духовные исцеления) как правило заканчиваются самоубийствами или дурдомами. Не может сатана изгнать сатану.
А что касается того, что Господь не запретил исцелять человеку, который не был с апостолами, то на это можно возразить, что тогда еще не была создана Церковь (это было до Пятидесятницы). Все чада Божии еще не были собраны воедино.
|
|
|
Елена Николаевна. 20.10.2007 00:08
|
# |
|
|
Алексею Филонову.
Согласна с Вами в вопросе о путях Господних. Как относится к самой методике – не знаю, но осуждать этих людей не стоит спешить. Не так давно умер от передозировки один мой знакомый. Хороший парень, и как же его угораздило? Последнее время он занимался проституцией, торговал собой за дозу героина. Задай кто сейчас вопрос: лучше, чтобы он исцелился и был жив? Думаю, да. Он мог бы покаяться и прийти к Богу. Теперь же ничего изменить нельзя.
|
|
|
Алексей Филонов 19.10.2007 23:27
|
# |
|
|
"Лучше бы продолжали пить и колоться, чем получить "исцеление" от программы, а не от Господа нашего Иисуса Христа в Православной Церкви"
Человек, способный такое пожелать своему брату едва ли вправе привлекать в помощь своему жестокосердию имя Господа нашего Иисуса Христа. Кто может знать пути Бога к человеческому сердцу кроме Самого Господа? Мне хочется напомнить любителю цитировать Библию евангельский сюжет, где ученики жалуются Христу на некоего человека, который исцеляет, но не ходит вслед за Господом. Христос отвечает им: не запрещайте.
"Хожу в православную церковь" – радостно пишет о себе Александр. "Начала воцерковляться в родной православной церкви" – говорит бывшая наркоманка Ирина. А добрый человек, маркирующий себя РПЦ, по-фарисейски отвечает: "Не верю ни одному слову и свидетельству ". Прямо как в истории с исцелением слепорождённого! Вот так со словами о Христе на устах попирается человек и человечность. Жутко…
|
|
|
Владимир РПЦ 19.10.2007 15:42
|
# |
41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
от Матфея: Глава 12
Лучше бы продолжали пить и колоться, чем получить "исцеление" от программы, а не от Господа нашего Иисуса Христа в Православной Церкви, но даже если бы они по причине маловерия и не получили исцеления, то на ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ уж точно могли бы расчитывать, при условии верности Христу в Православной Церкви! Я не верю ни одному слову и свидетельству людей участвующих в этом проекте, как в прочем и в любом другом.
|
|
|
Владимiръ 19.10.2007 14:06
|
# |
| Радостно за людей, сумевших вырваться – дай Бог чтобы навсегда! – из плена наркоты и пьянства. Только немного странно – все люди, написавшие о своей победе, обозначены номерами… Это просто совпадение или что?…
|
|
|
Ирина З. 19.10.2007 13:14
|
# |
| Спасибо за критический взгляд. Было интересно почитать. Я тоже отказалась от наркотиков благодаря программе 12 шагов. А впоследствии начала воцерковляться в родной православной церкви. Посему я балгодарна этому сообществу и вряд ли моя благодарность когда-нибудь иссякнет. Отца Иону знаю лично и уважаю. Отец Анатолий, Вы большой специалист в этом вопросе, много делаете, спасибо Вам за это. Я также хотела бы выразить благодарность всем в православной церкви, кто старается помочь наркоманам и алкоголикам. Бог в помощь, терпения и любви!!!!
|
|
|
Александр1970 18.10.2007 01:43
|
# |
Благодаря программе 12 шагов и сообществу АА, трезвый уже более 8 лет.
За эти 8 лет обрёл семью, двое детей, появилась интересная работа, появились друзья, появилась вера в Бога, хожу в православнцю церковь…
и т.д. Денег не платил. Испытываю глубокое чувство благодарности к программе.
|
|
|
Андрей_32 16.10.2007 06:36
|
# |
Спасибо за очень интересную критику и взляд.
Я должен был умереть от наркотиков много раз. Личили меня много и везде. Пришел в "12 шаговую" программу. Не заплотил ни копейки никому. Да просто и не было денег, кроме долгов.
Уже 5 лет живу. Дети, семья… Поиск веры в Бога – основа моей жизни сегодня. Программе "12 шагов" я ничего не должен. Просто я им благодарен.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
|
