Русская линия
Русская линия Андрей Сигутин27.02.2007 

«Вино веселит сердце человеческое»?..
Нужно ли современным православным употреблять спиртное

Прежде чем начать размышлять о подводных камнях винопития, хочу оговориться: Церковь не возражает против разумного и умеренного употребления вина и, более того, даже запрещает им гнушаться. К тому же, по собственному опыту знаю, что тема «сухого закона» среди воцерковленных мирян весьма непопулярна. Поэтому, чтобы никого не искушать, уточню: я никому ничего не хочу навязывать, пусть каждый руководствуется своей совестью.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=111291

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  один_читатель    31.12.2007 15:49
Василию Ч. (а также Сергею_Н, Александру+++):

"Гораздо более популярна чушь о том, что:
– умеренная эпизодическая выпивка полезна (приводят ссылки на информацию производителей алкоголя, где приводятся суждения о "пользе" алкоголя при различных заболеваниях)…"

А Вы сами-то врач? Моя родственница – терапевт с многолетним стажем. Так она водку просто во многих случаях рекомендует (конечно, в разумных дозах – предвижу опять бесконечную полемику :). Уж лучше, чем таблетки глотать. Сам пью коньяк от сердца, мне помогает.

Вообще этот спор, по-моему, выеденного яйца не стоит. Давайте запретим кухонные ножи, чтобы не убивали, спички, чтоб не было пожаров. Сахар – вообще белая смерть.

Мера индивидуальная – вот решение вопроса. Кому-то мера = 0 – не спорю (например, северным народам, у которых фермента соответствующего нет – оттого они особенно быстро спиваются), но из этого нельзя сделать вывод, что всем пить вообще воспрещается. Кстати, у мусульман спиртное запрещено, зато наркотики – о'кей. По мнению, отца Даниила Сысоева, который много занимается проповедью среди мусульман, они вполне могли ввести запрет на вино как раз против Христианской Евхаристии. Ну так что, наркотики лучше? Конечно, ответ будет – пейте лимонад, или лучше кока-колу…
  М.Яблоков    31.12.2007 14:18
Да, прав А.Филонов. Lucia – это луч света (в темном царстве). Даже в переводе с латыни.
  Lucia    31.12.2007 14:02
Василию Ч. Я надеюсь, проблему с холестерином Вы уже решили. А может быть, Вы любите сладкое? Теперь же перестаньте! Я пойду по Вашему пути и стану навязывать свой опыт. Теперешние сласти по большей части делаются из растительных сливок и прочих заменителей Последствия их употребления – катастрофичны. Не говоря о том, какой вред мы приносим своему здоровью, это повлияет на потомство (если оно вообще будет). Сахарозаменители вызывают раковые заболевания. Но если Вы пойдете и закажете дорогой натуральный торт или испечете его сами. то повредите своей печени так, что никакое сомнительное удовольствие от гортанобесия посредством сладенького не оправдает. Ведь Вам не 17 лет? Вот. Майонез, крабовые полочки – гордость химиков – это верный путь в могилу. Впрочем, это. конечно, не сейчас. полагаю. Новый год праздновать мы не собираемся?
И кто мне объяснит.почему я должна страдать оттого, что большинство граждан испытывают нездоровое возбуждение при смене 31 декабря на 1 января? Меня вынуждают их хотя бы поздравлять и сидеть за праздничным, хотя и постным столом. Говорят. заповедь любви – как же, они огорчатся! Это дискриминация. Не говоря о том. что свежие елки привозят именно к Новому году. а на Рождество остаются какие-то сушеные. Вот по каким признакам видно, что значит для нашего отсталого населения эти праздники.
  М.Яблоков    31.12.2007 13:04
Александру+++
А никто и не говорит о нарушее поста. Выпить умеренно шампанского и закусить рыбкой – разве это грех. До предпразднства Рождества (2 января) рыбу есть можно…
  Алексей Филонов    31.12.2007 11:57
Любезной читательнице:
Спасибо Вам за очень интересный рассказ о русских в Америке. Настоящие русские – оне везде русские. Только вот озадачили Вы одной загадочной фразой: "В конце концов всего лишь солнце обошло вокруг земли…". Неужто в Америке именно так считают?..
(Это шутка. Я понимаю, конечно, что Вы обмолвились, просто забавно это получилось, особенно если учесть, что слова эти произносят батюшки с амвонов…).
Позвольте пожелать Вам и Вашим близким Божией помощи в наступающем году, а всем русским людям на всей земле – единства и взаимодействия!
  Александр+++    31.12.2007 11:24
М.Яблокову.
Помолиться, конечно, никогда не вредно.
А праздновать … Как это возможно ? Идет пост. По уставу горячая пища без масла.
Все празднующие пусть не обижаются, когда их поздравляют с годом крысы.
  Алексей Филонов    31.12.2007 10:53
Василию, принудительно возвращающему меня к полемике:

Только на очень трезвую голову (да и то не на всякую) можно сопоставить употребление спиртных напитков, причём умеренное!, и аборты, а равно и прочие преступления уголовного характера. И если Вам угодно обвинить меня в толстовстве (?), то Вы напрашиваетесь на упрёк в откровенном жульничестве в отношении понятий. Даже странно как-то слышать подобный вздор от взрослого человека, и странно было бы пускаться в ответные объяснения. Но ради Вас вынуждаюсь это сделать.
В нашей не слишком умной полемике о допустимости спиртного в жизни православного христианина участвуют всего несколько добровольцев. Остальные благоразумно или по иным причинам молчат, хотя, разумеется, процент пьющих (умеренно!) среди православных на порядок превышает число абстинентов (это нетрудно проверить любому). Это говорит только о том, что люди благоразумные никогда не станут много говорить о проблеме, которая для них проблемой, в сущности, не является. Но вот люди непьющие весьма часто испытывают жажду учительства остальных, не брезгуя даже откровенным шельмованием. Потому что аборты и любовь к Отечеству в данном контексте шельмование и есть. Не стану Вам объяснять, что такое аборты, уповая на то, что веду разговор не с подростком. И если Вы скажете, что чудовищное пьянство в России сокращает наше население почти также, как и аборты, то напомню Вам, что я всего лишь, благодарение Богу, очень умеренно пьющий гражданин и тоже, представьте, противник пьянства беспробудного. Ваши же нелепые обвинения в том, что я соблазняю немощных своей умеренностью, отметаю в очередной раз именно как приём вполне шулерский и даже иезуитский.
О любви к Отечеству. Хотите верьте, хотите нет, но я никак не могу заключить из Вашей трезвенности Вашей любви к Отечеству. Не из деклараций же она выясняется? Равным образом и Вы не имеете никаких реальных причин отказывать в любви к Отечеству мне. Заметьте себе при этом, что я нигде, кажется, о своей любви к Отечеству праздно не верещу. Ни Вы моей жизни не знаете, ни я – Вашей, чтобы нам выяснять в присутствии почтеннейшей публики кто из нас двоих больший народолюбец и подлинный сын своего Отечества. Однако, в отличие от Вас, у меня не возникает желания преподавать Вам уроки любви к Родине. Это навязчивое желание напоминает мне далеко не лучшие черты советской демагогии. Цитирую Вашу высокопарную и весьма прегордую тираду: "Начните с этого малого, что каждому доступно, и бОльшее приложится с Божией помощью, а если не можете и этого малого, то смешно выглядит вся Ваша душеспасительная риторика о судьбах Отечества". Так может к незнакомым, в общем-то, людям, обращаться лишь человек весьма преуспевший в служении Отечеству и за это пользующийся особенным даже расположением Божиим. Вам самому-то не смешно? Остаётся только гадать, кто из героев нашего времени скрывается за ником "Василий Ч."?… Уж не Василий ли Шандыбин?
В заключении, позвольте пожелать Вам в наступающем году бОльшей трезвенности – и не только в диетическом смысле этого слова.
Всего Вам наилучшего!
  М.Яблоков    31.12.2007 10:32
Да, можно ведь и Новый год благообразно отпраздновать (разумеется не как Рождество и Пасха). Святейший служит накануне Новогодний молебен и всех поздравляет с Новолетием.
Но дело в том, что этот праздник все больше напоминает какое-то языческое торжество – неумеренное пьянство при поклонении китайской крысе!!! Вчера по радио (радио России) только об этом и говорили. Создается впечатление, что в христианской стране сознательно навязывается китайское язычество (гороскопы, поклонение животным, всякие суеверия, приметы и т.п.).
  читательница    31.12.2007 03:51
Очень сочувтвую этой проблемме Нового Года в России (хотя, кстати, всех всё же поздравляю с ним!). Понимаю, что это очень сложная проблемма. У нас в эммиграции, конечно, к счастью всё сложилось так, что празднуем Рождество куда больше чем Новый Год, хотя весь окружающий мир, разумеется, уже всё давно отпраздновал. И надо сказать этот баланс даже укрепился с годами, а не расшатался, как можно было бы ожидать. Когда наши родители и бабушки и дедушки только приехали, например, в Америку, они повидимому праздновали даже с бОльшим размахом Новый Год чем теперь принято, хотя и очень скромно в своей теплой кампании, так как все были в принципе бедными. В каком-то смысле это их оправдывало – настрадались в доволь за период войны, беженсвта, нечеловечных страхов, голода, и т.д. И тут – спокойствие, мир, изобилие. Они оказались маленьким обусобленным островком в окружении спокойно протекающей рутины жизни американских фермеров, фабриканских рабочих и прочего простого люда, в деловую жизнь которого они по большому счету по началу влились (начинали очень скромно, часто ниже своего уровня образования). Пост не особенно то соблюдался на таких вечеринках в теплой русской кампании, под русские песни и танцы. Но тут коллосальная заслуга нашего духовенства и пастырей, которые мудро, спокойно, с пониманием, но неуклонно увещевали, наставляли – что и как должно быть в светской жизни настоящего православного христианина, не смотря на все соблазны, каковы должны быть приоритеты. А потом уже шли годы, десятилетия, а Россия всё не освобождалась от коммунизма, и тут пробуждалось понимание – что-то мы делаем не так, не заслуживаем мы этого освобождения, и т.д. А с амвонов слыщались подтвержедния – встречайте, но соблюдайте меру, не забывайте пост, и что главный праздник, главное веселье впереди. В конце концов всего лишь солнце обошло вокруг земли – черезчур уж дикий восторг по случаю этого, поклонение этому – уже на грани язычества, а пост, подготовительные службы к великому Праздникому – это то настоящее что происходит в это время. короче говоря, Новый Год как-то превратился больше в семейный такой случай, посидеть у камина, посмотреть там фильм хороший всем вместе, ну да, выпить бакал, два шампанского. Конечно какие-то там молодежные вечеринки имеют место, но все в курсе, что надо поосторожнее – ждать уж не долго, а там, после Рождества, то ли на старый Новый Года – тогда уж можно будет во всю. А уже в день Рождества, после службы, и во время святок – там уж и ёлка, и дед мороз, и подарки, и приходские праздничные обеды, вечеринки, и т.д. Но конечно окружающий иностранный мир в котором мы живём никакого отношения к этому не имеет – деловая жизнь идет – мы просто берём свободный день отпуска с работы в сам день Рождества, вот и всё, а так остальные дни днем работаем как и все. Наверное скажете это очень странная жизнь, но мы так привыкли, другого не знаем. А 25 Декабря устраивается ежегодно св. Германовских молодежный съезд, что-бы решительно отвлечь церковную молодежь от всякого празднования западного Рождества, и предоставить им возможность вместо этого пообщаться между собой, что в конечно итоге им и так интереснее, хотя и в несколько такой паломнической при-церковной атмосфере. Приятная альтернатива куда эффективнее в воспитании чем запрет. В то же время это возможность им побеседовать с духовенством на самые разные темы. Всё это реальность, но есть конечно и всякие отклонения, далеко не всё идеально – есть празднование и по старому и по новому, особенно в смешаных семьях, и т.д. Все люди, все грешны, много всего сложного, всяких обстаятельств и слабостей как и всюду. Но слава Богу основная рутина внедрилась. Я очень переживаю что в России такая проблема, что решение всего этого ещё впереди, что празднование Нового Года так сильно вошло в традицию, и теперь это так трудно изменить. Чувствую по интернету, что ожидание Нового Года, это что-то на подобии ожидания пасхальной заутрени – такая же таинственность ожидания, такое же в общении, что, увидимся уже тогда, ночью "на праздник", когда уже всё, мол, будет как-то по другому. Очень хорошо представляю как трудно такие укоренившиеся традиции менять, и православные оказываются там немного как мы – иностранцы, только в своей собственной стране. Но есть надежда, что это до поры до времени, пока церковных православных меньшинство. Конечно, понятно – силой ничего нельзя делать в таких случаях. Ведь ожидание Рождества и Пасхи – это что-то такое особенное и сильное, потому-что "настоящее", с которым Новый Год не может войти ни в какое сравнение, даже не интересен. Не могу не верить и надеяться, что это в конце концов победит. Впрочем, может-быть я и не права в моей оценке положения в России.
  один_читатель    30.12.2007 23:07
рабу Божию Андрею:

Помоги Господи!

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика