Дмитрий Девяткин 18.11.2006 01:25
|
# |
|
Не буду высказываться по поводу г-на Зыкова, поскольку с ним не знаком. Не буду говорить о "12 шагах" – по той же причине. Скажу о том, что знаю. Я имел серьезные проблемы с алкоголем. Испробовал множество "способов" лечения – результата не было. И только в православной общине трезвости о. Алексия Бабурина в селе Ромашково обрел и исцеление, и новую жизнь, и веру. Таких общин, братств в России много и существует даже общероссийское православное движение за трезвость, которое ежегодно собирается на конференции в Екатеринбурге. Поэтому, уважаемый брат по несчастью sergey M., когда Вы говорите : "
церковь не сможет заменить АА для людей, которые страдают алкоголизмом", Вы не правы. А сколько страждущих наркоманов, алкоголиков и игроманов спасаются в монастырях, при церквях! Вы говорите также, что, по сути, не можете обходиться без посещения групп, Вам становится "очень плохо и тяжело", и при этом говорите о свободе. Может быть у меня складывается ложное впечатление из Вашего рассказа, но очень жаль, если, освободив Вас от одной зависимости, Вас подсаживают на другую – зависимость от "групп самопомощи". У нас, к счастью, такого нет. Люди, обретя, с Божьей помощью, исцеление, не имеют потребности в постоянном посещении общины. Кстати, наша Церковь имеет богатейший опыт борьбы с алкоголизмом. Когда в конце XIX-начале XX вв. Россию захлестнуло пьянство, Православная Церковь встала во главе всероссийского трезвенного движения. В 1889 году, после Указа Святейшего Синода, в котором духовенство призывалось на борьбу с пьянством, стали повсеместно организовываться общества трезвости, в том числе приходские, и к 1912 году таких обществ насчитывалось до 2000, в которых числилось около полумиллиона человек! А вы говорите Церковь не в состоянии помочь!..
|
|
Вера Анатольевна 18.11.2006 00:03
|
# |
Прочитала статью
и кроме злобы не вижу ничего
жалко
заявка вроде серьёзная
"Как помочь России"
а на деле чекистская борьба за чистоту рядов
горько от этого. Я простая русская женщина
и как все русские неглупая.. Я хорошо вижу, что в моей стране живут не только глубоко православные люди, но и просто причисляющих себя к Православию, и просто атеисты.. и просто никакие и язычники
и мусульмане
и христиане иных толков
И у всех БЕДА.. общая беда
АЛКОГОЛИЗМ и НАРКОМАНИЯ. Значит,по мнению авторов, Партриарх должен заботится только о людях воцерковлённых? А я- то глупая, думала, что прошу вместе со всей Церковью о спасении РОССИИ.. Я думала, что сначала надо раны отереть, поесть дать, и не всегда в суе Господа поминать
Похоже, что некоторые люди, лучше Господа знают кому надо и как надо помогать
Ну, что мешает противникам Зыкова молиться и помогать так, как они это умеют.. не понимаю
или не умеют? И какая связь Зыкова и Анонимных Алкоголиков? Две абсолютно разные и самостоятельные организации. В АА нет никаких реабилитационных центров
а 12 шагов это просто метод, позволяющий протрезветь, а дальше человек волен идти тута, куда его Бог позовёт.. В России он почему-то больше в Православную церковь призывает, правда уже с трезвой головой. Да, у Зыкова есть есть взгляды на жизнь отличные от взгляда Церкви, но он вроде и не кричал, что православный
Интернет тоже вроде не изобретение Русской Православной Церкви, однако что -то мы все тут. Анонимные Алкоголики это самаритяне.. и не требуют обращения к Христу. АА просто помогает протрезветь и уже с трезвой головой услышать глас Божий
или неуслышать. Всё ведь в его Деснице
|
|
Олег Викторович Раэлин 17.11.2006 20:55
|
# |
ТОЛЬКО ФАКТЫ: О.Зыков в сюжете телеканала ТВЦ прямо говорит о том, что в истории человечества все народы принимали те или иные наркотики и что «нужно привыкнуть жить с наркотиками». Желающие могут обратиться к упомянутому в статье ведущему наркологу России Надеждину и получить у него запись этого сюжета ТВЦ! Мы видели его в «Православном кафе». Можете спросить данный сюжет и у упомянутых в диспуте православных психологов.
С болью в сердце за нашу Церковь благодарю мужество журналистов «Русской линии», поднявших тему происходящего сегодня в православном сердце Москвы – в Даниловом монастыре. Последнее время там устраиваются круглые столы, на которых присутствует игумен Мещеринов и его соратники (тот же Александр Боженов). Игумен Петр настырно высказывают идеи невозможности симфонии нашего государства и Церкви. При этом игумен Петр убежденно повторяет, что у нас нет внешних врагов и нет врагов Церкви. На это ему отец Дмитрий Смирнов (глава отдела по взаимодействию Патриархии с войсками и тюрьмами) вынужден был заметить: «Игумен Петр, я кину любовно камень в Ваш огород, но у Церкви есть враги. И н-у-ж-н-о искать врагов Церкви. Более того, я бы даже считал важным создать сайт «ВРАГИ ЦЕРКВИ».
Эти факты могут подтвердить все, кто был на том круглом столе. В том числе и приглашенные журналисты, и кто передал статью Голубкова. Однако спустя время, на последнем таком круглом столе 9 ноября игумен Петр продолжил говорить о необоснованных «поисках врага». Только теперь в Патриарших покоях, где проходил круглый стол, присутствовал уже Олег Зыков.
Кому важно отрицать наличие врагов нашего государства? Кому важно в каждом приходе иметь людей, обработанных антиправославной программой 12 шагов?
Выше приведены только факты. Выводы делать читателям.
Мужества желаю "Русской линии" и лично Вам, Анатолий Дмитриевич Степанов! Вы разворошили осиное гнездо
Да поможет вам Бог! С уважением, Олег Викторович.
|
|
Георгий 17.11.2006 17:53
|
# |
|
Спасибо Вам. Будем молиться и надеяться, что эта натуральная подстава для нашей Церкви не пройдёт. Похоже дело не в о.Петре. Ой-ой! Даже монахам трудно уберечься. Помоги нам Бог.
|
|
Георгий 17.11.2006 17:49
|
# |
|
Владимир, Это очень строго. о. Петр, возможно, просто сержант. Здесь видите какой глубокий пласт вскрывается. Неясностей много не только там где наркотики, а вообще там где большие деньги. Потому что там вовлечено много простых, но неосмотрительных людей, а командуют этим очень высокие люди и
спецслужбы.
|
|
Георгий 17.11.2006 17:40
|
# |
|
Спасибо, Ann! Теперь многое ясно (тем кто знает про то, за что платят деньги из-за границы не понаслышке). Вот только не слышно ответа разгневанного Юрий Сергеевич Белановского – денежки-то заграничные! как и предполагалось.
|
|
cdrm.ru 17.11.2006 17:30
|
# |
|
Уважаемые господа! Полагаю, что мнение игумена Петра гораздо проще узнать на Форуме Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи на официальном сайте Центра. Я не думаю, что дискуссия здесь имеет смысл до публикации материала Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи касательно сотрудничество с АА.
|
|
Владимир Калида 17.11.2006 14:46
|
# |
Добрый день! Хочу присоединиться к дискуссии. Прочитав статью, я решил изучить вопрос и нашел очень много информации в Интернете по поводу г-на Зыкова и г-жи Лаховой, которая также активно поддерживает программу 12 шагов. И меня, как и автора статьи, удивляет факт сотрудничества некоторых насельников Данилова монастыря с ТАКИМИ людьми, которые пропагандируют программы снижения вреда, обмен шприцов, раздачу детям и подросткам презервативов, метадоновые программы, сексуальное просвещение, закон о 10 минимальных дозах.
Обращаюсь лично к о. Петру (Мещеринову). О.Петр! Вот сейчас Вы уже точно знаете КТО ТАКОЙ Зыков, с которым Вы тесно работаете. Вы не можете отрицать неоспоримых фактов, так как это уже будет откровенной ложью. Ответьте прямо: считаете ли Вы морально допустимыми вышеупомянутые действия Зыкова (пропаганду программ снижения вреда, метадоновых программ, сексуального просвещения, лоббирование Постановления Правительства о 10 минимальных дозах, обмен шприцов, раздачу детям и подросткам презервативов)? И второй вопрос: считаете ли Вы, что это не должно быть препятствием к сотрудничеству Церкви с этим человеком? Очень бы хотелось прочитать Ваш ответ.
|
|
Голубков Андрей 17.11.2006 00:55
|
# |
Дорогие защитники и оппоненты! Считаю своим долгом высказаться единожды, не вступая в дальнейшую полемику. Все, что было необходимо, я уже сказал в статье, которую не решился полтора года назад опубликовать другой Интернет-ресурс. Тогда, по горячим следам, эта тема лично для меня имела большую актуальность. Ну, да Бог им судья! В отношении клеветы. Об Олеге Зыкове и его деятельности пишет чуть ли не каждый второй в Интернете. Ради любопытства сегодня вечером я набрал в Яндексе «легализация Зыков» – попробуйте. Среди прочих есть и слова профессионала, бывшего главного детского нарколога Минздрава РФ Алексея Надеждина. Напрашивается естественный вопрос: почему О.Зыков не опротестовал ни одного подобного материала через суд? Отдельно хотел бы обратиться к о. Петру (Мещеринову). О. Петр, побойтесь Бога! Я допускаю, что Вы забыли детали того дня. Тогда напомню. Сразу после окончания круглого стола Ваш покорный слуга обратился к Вам с вопросом, что, мол, об Олеге Зыкове ходят вышеупомянутые слухи. И Вы мне ответили ровно то, что написано в статье. Впрочем, можно долго препираться, но судить надобно по делам, а не по словам. Я лишь задаюсь вопросом: хватит ли мудрости насельникам Данилова монастыря признаться в ошибке, хватит ли им смелости решительно отмежеваться от Зыкова и компании? И в этом смысле для о. Петра (Мещеринова) и его коллег настал момент истины – то, какую позицию займут или уже заняли – свидетельство того, с кем они. А остальным хочу сказать: имеющий уши да услышит. Спаси нас Господи.
|
|
Ann 17.11.2006 00:41
|
# |
Полностью согласна, клеветы, равно как и подозрительности, нам нужно всячески бегать, ведь что одно, что другое все одно – грех. Поэтому вряд ли мы должны подозревать одних из самых читаемых авторов в православном мире, действительно хороших специалистов («они стали присылать в информационные издания статьи (очень похожие на их собственные)" в ЗАВИСТИ, БЕССИЛИИ, либо в чем-то еще. Так же как и уважаемых пастырей и братию Данилова монастыря. Я верю, что они руководствуются только лучшими чувствами – желанием помочь ближнему. Мы несколько ушли от темы. Ведь в том насколько богословски грамотна и духовно полезна программа 12 шагов разбираться, по моему рассуждению, должны священнослужители в первую очередь. Так вот, противоречивые мнения в среде священнослужителей как раз и являются камнем преткновения для реализации этой программы по всем приходам. Мнение насельников Данилова монастыря не есть мнение всей Церкви. А в Церкви довольно много голосов против этой программы. Как альтернативу предлагают положительный опыт братств трезвости. Многие священники УСПЕШНО работают по своим разработанным программам, возникает вопрос: почему программа 12 шагов ПРАКТИЧЕСКИ НАВЯЗЫВАЕТСЯ в стиле агрессивного маркетинга, когда есть свои наработки у православных? Почему мнение этих весьма уважаемых и, несомненно не менее Данилова монастыря сделавших на этом поприще батюшек, игнорируется, как будто их и нет вовсе? Вот что, на мой взгляд, беспокоит верующих более всего. И третий, очень важный вопрос. Вот тут на форуме немало звучало похвал в адрес Олега Зыкова и иже с ним. Да, говорят, он много делает. Да, он пускает православных мессионеров проповедовать. Но это совершенно не мешает ему, творя одной рукой дела милосердия, другой ЩЕДРО РАЗДАВАТЬ МОЛОДЕЖИ ПРЕЗЕРВАТИВЫ на супер-вечеринках. Вот новости с сайта Саратовского отделения фонда «НАН»: Вечеринка «Вилка». собрались, в основном, одни тинейджеры. Но были и совсем юные зрители…. И конкурсы, надо отметить, были не банальные типа беготни вокруг стульев. Двум парам девушек предстояло в танце съесть банан, предварительно захватив его ртом. Победит пара, которая будет поедать банан дольше. Вот в этом конкурсе участвовали и мы с подругой и получили заслуженные подарки: каждой вручили по презервативу, мне дополнительно подарили открывалку для бутылок, а подруге – брелок» 25.04.2006
Прошу прощения за некоторое отступление от темы (к тому же и неприятное), но это напрямую касается ПОСТОЯННОЙ деятельности О. Зыкова. Или у него одна рука не ведает, что творит другая? Или он, как руководитель, не знает, что творят его отделения по регионам? Я понимаю, что православные мессионеры, которых он к себе милостиво пускает, в подобных конкурсах не участвуют, они скорее всего о них и не знают. «Он делает много хорошего», да, а работники из РАПСа и МФПС тоже делают много хорошего для отдельно взятых людей: кому-то они, например, помогли ребеночка выносить и родить и что же? И тут же идут в школы и в женские консультации и учат как грешить без последствий, и как незапланированного ребеночка убить. Зыков в данном случае все взгляды на половое просвещение подростков и планирование семьи ПОЛНОСТЬЮ разделяет. Мало того, он не просто их разделяет, он свою работу по профилактике вредных привычек и ВИЧСПИДа строит таким же образом (см. рабочий проект фонда «НАН» «Ясень»). Именно поэтому в Проекте Указа Президента Российской Федерации «Об утверждении Основных направлений государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации до 2010 года в разделе III. Основные направления развития государственной политики в интересах детей Охрана здоровья и содействие здоровому образу жизни черным по белому прописано:
м) пропаганда здорового образа жизни, в том числе репродуктивного, сексуального, физического и психического здоровья; проведение информационных и образовательных мероприятий в области охраны здоровья женщин и детей, безопасного материнства, повышения ответственности населения за состояние своего здоровья и здоровье своих детей;
снижение числа абортов к 2010 году – до 32,0 – 34,3 на 1000 женщин детородного возраста за счет обеспечения 40-45% женщин детородного возраста эффективной контрацепцией, разработки и внедрения информационно-образовательных программ для специалистов и населения, особенно (!) подростков и молодежи; (www.juvenilejustic.ru-этот сайт официальный партнер фонда “НАН”). По-моему примеров определенной деятельности Зыкова более чем достаточно. Неужели этого мало, чтобы хотя бы задуматься: стоит ли сотрудничать с человеком, исповедующим определенные жизненные ценности, в корне отличные от ценностей нашей Церкви? Что же касается того, что у нас отсутствуют мало-мальски серьезные программы, а вот Олег Владимирович и то, и это делает, то все очень просто. Как очень точно замечено у двух ПРОСТЫХ женщин просто нет ТАКИХ средств. Зато у фонда «НАН» все с этим в порядке: на щедрые спонсорские деньги многое можно сделать. Вот, например: НАН является ассоциированным членом Департамента общественных связей Организации Объединенных Наций, различных международных ассоциаций, тесно сотрудничает с ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ, Комиссией по наркотикам ООН и др. , фонд Форда (http://icall.urbannet.ru/ford.htm) Саратовское отделение СРО РБФ НАН тесно сотрудничает также с Международными организациями, такими как: Институт "Открытое Общество" (Фонд Сороса), Фонд Евразия, MSF, PSI, USIAD… (информация с официального сайта «НАН»). Имея таких партнеров покрыть сетью отделений всю Россию и реализовывать свои идеи, попутно открывая различные учреждения милосердия для беспризорных, не составляет особого труда. Правда, чему отогретых детишек учат в этих домах милосердия, «кварталах» и т.д. неизвестно. Программа «Дети улиц», например, учила менять шприцы и предохраняться…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >> |