|
Русский националист 16.02.2008 13:16
|
# |
Относительно Грозного ясно одно.
Заслуги Грозного перед Россией неоспоримы, а вот претензии к нему в основном вымышленны, что уже давно и не единожды доказанно историками.
Причём вымышленны они врагами не столько лично Грозного, сколько врагами России, такими как Посевин и Штаден.
|
|
|
р.Б.Димитрий 16.02.2008 08:21
|
# |
|
|
филоортодокс 15.02.2008 20:23
"митрополита Филиппа Царь Иоанн Грозный точно не убивал".
Разумеется,своими собственными руками не убивал!
Митрополита Филиппа убил Малюта Скуратов по приказу Грозного.
Но разве это что-то меняет?
|
|
|
читательница 16.02.2008 02:29
|
# |
|
|
А.Л.
"вызвав ответную защитную реакцию со стороны русских людей, объявить их сумасшедшими маргиналами, в то же время радуясь спровоцированным разделениям среди православных, т.к. не все могут подойти к данному вопросу рассудительно.
Поэтому нужно не спорить, а трезвиться"
Вы совершенно правы! Так же само обстоят дела с более новейшей историей, например со Сталиным. Вот только не поняла при чем тут "не спорить". Надо просто не поддаваться на провокацию, и не защищать того что не подобает защишать, т.е. на ложь. Русский народ сатараются загнать в совершенно дурацкое, и как Вы совершенно точно сказали, маргинальное, положение защиты того что никак нельзя защищать – в этом Вы совершенно правы.
А насчет оценки людей и своей истории – совсем не поняла Вас. Как-же, например, Церковь может прославлять святых, если не оценивать их? И это только может недоброжелатель хотеть отнять у русских право трезво и объективно оценивать свою историю, как залог будущего благоденствия через осознания как положительного, так и ошибочного в ней.
|
|
|
А.Л. 15.02.2008 21:28
|
# |
1Кор. 3:18-20; 1Кор. 4:5.
Вот, видите, апостол говорит про сердечные намерения. А кто кроме Господа знает сердечные намерения человеков? Никто! А если так, то и пусть и не судит никого.
Иоанн IV – это частный случай. Кто из вас, братья и сестры, знает его сердечные намерения? Не в том вопрос, уважаемая читательница, «убивал или не убивал», а каковы были намерения. Это по существу.
В тоже время необходимо понимать, что проблема искусственно создана врагами РПЦ и Русского государства. Никто в таком ключе не рассматривает деяния государственных деятелей прошлого других государств. Здесь расчет, видимо, таков: сначала опорочить Первого Русского Самодержца, Помазанника Божия, а потом и всю последующую Русскую историю до настоящего времени (мол, может ли быть добрым плод от худого дерева), и, вызвав ответную защитную реакцию со стороны русских людей, объявить их сумасшедшими маргиналами, в то же время радуясь спровоцированным разделениям среди православных, т.к. не все могут подойти к данному вопросу рассудительно.
Поэтому нужно не спорить, а трезвиться, «чтобы не дать повода ищущим повода (2Кор. 11:12)».
(Гал. 5:16-26)». (обширные цитаты удалены, надеемся, что Новый Завет есть у всех читателей – Модератор).
|
|
|
Р.Н. Юрьев 15.02.2008 20:57
|
# |
Возвращаясь к доказательствам относительно прп. Корнилия Псково-Печерского.
Пушкинский дом публикует свои каталоги и описания русской литературе (кстати, там же опубликованы многие неизвестные литературные памятники Древней Руси). В статье о прп. Корнилии Печерском указано:
"В 1570 г. К. во главе псковского духовенства встречал Ивана Грозного во время его приезда в Псков и служил молебен в Троицком соборе (ПIIIЛ, список Оболенского, статья 7077 г. — Псковские летописи, вып. 1, с. 116). В том же году, по словам Повести о Псково-Печерском монастыре конца XVI в., «в год зимы, в лето 7078-е, февраля в 20-й день» К. был казнен «земным царем», «от тленнаго сего жития земным царем был предпослан к небесному царю в вечное жилище» (ЦГАДА, собр. МГАМИД, № 399, л. 16 об.)". К сожалению, атрибутировать эту рукопись по опубликованным путеводителям по РГАДА не удалось, она в опубликованные описи не включена. Но можно проверить её существование в РГАДА, ф. 188, москвичам это будет проще сделать.
Однако в разделе "Псково-печерская летопись" читаем:
"Первая редакция П. была составлена в 1531 г. игуменом Псково-Печерского монастыря Корнилием. В 80-е гг. XVI в. работу продолжил Григорий, он распространил рассказ Корнилия о начальной истории Псково-Печерского монастыря легендами о Марке, первом старце Печерском, довольно обстоятельно рассказал о деятельности самого Корнилия, составил описание осады Пскова и Псково-Печерского монастыря войсками Стефана Батория в 1581 г. В конце П. Григорий в цифровой тайнописи сообщил свое имя и указал, в какое время он работал над ней: при игумене Никоне (до 1587 г.), по благословению Тихона, архиепископа Казанского (с 1583 г., до этого был игуменом Псково-Печерского монастыря). В чистом виде текст в редакции Григория встречается редко (ГПБ, собр. ПДА, № 432; ЦГАДА, ф. 181, № 470), в большинстве списков П. в редакции Григория либо сокращена (не читается тайнопись с именем автора), либо дополнена новыми главами, написанными в более позднее время."
|
|
|
филоортодокс 15.02.2008 20:23
|
# |
|
|
| митрополита Филиппа Царь Иоанн Грозный точно не убивал.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 15.02.2008 19:22
|
# |
|
|
Фоменко – Иван, не помнящий родства, человек без роду-без племени.
Посадить его за изучение собственной генеалогии, – тогда устаканится, может быть что-то в голове. А так он мне, столбовому дворянину, доказывает, будто мои дедушки были собственными внуками.
|
|
|
один_читатель 15.02.2008 17:58
|
# |
|
|
Ключевский? Или тоже плох?
"Очень хороший пример, когда партийные интересы превыше фактов и здравого смысла."
Замечательные слова! Но это же и Ваша позиция, только если слово "партийный" понимать расширительно. Вы тоже не готовы признать очевидные исторические факты. Массовые убийства (пусть и в меньших размерах, чем, скажем Варфоломеевская ночь) – это факт, засвидетельствованный Церковью.
В случае с дарвинизмом и пр. надежда на научную непредвзятость и честность, впрочем как и в любой другой области знания. Очень уж он в строку пришелся в свое время. Но у него нет будущего.
Фоменко – для меня не загадка. Он выполнял свое задание – доказать, что у русского народа попросту нет истории, нет героев, нет святых. Вот и вся "новая хронология". Шито белыми нитками.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 15.02.2008 16:52
|
# |
|
|
Вы думаете он хотел восстановить настоящее православное царство.
Упаси меня Боже воображать подобную ересь. Убогий фильм Эйзенштейна (убогий, потому что смотреть его невозможно, т.к. "классовые противоречия" доведены в нём до степени бреда: прадед и тётка Михаила Романова изображены в нём какими-то кащеями бессмертными да бабой Ягой) служил только интересам партии в конкретный период.
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 15.02.2008 16:23
|
# |
|
|
Читательнице..
В услових нынешних технологий заниматься историей стало очень просто..
К примеру, возьми эпоху Царя Иоанна Грозного, собери все! воспоминания современников(а не современных писак), документы той поры , проанализируй и сделай выводы.
Однако им (писакам и историкам ) это надо? Они будут с упоением верещать о варварстве Царя, о чем угодно, только не говорить по существу. Да им это и не надо. Им главное-защищать докторские диссертации по "воспоминаниям" Карамзиных
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | Следующая >>
|
