|
читательница 12.02.2008 19:46
|
# |
| К вопросу от чего это.. некоторые современные (православные!) психиатры считают что у Ивана Грозного вероятнее всего развивалась болезнь из разновидностей шизофрении. От сюда и крайняя подозрительность. Во всяком случае здоровым человеком он не был. Что ж, с любым может быть такое. Это не предлог издеваться или унижать, а как-раз наоборот, что-бы объективно понять – он не был примером нормального русского монарха.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 12.02.2008 19:34
|
# |
|
|
Карамзин не сочинил ни слова, всё достаточно подробно описано в летописях, в церковной службе, в устном предании, в житиях святых. Просто либерально настроенным историкам всё время хочется чего-нибудь опровергнуть.
Что касается того, "отчего это…", то, может, объясните, отчего у православного (искренне православного, по некоторым сведениям) провинциального учителя появился сын, известный под кличкой "Ленин"?
Этого никто не знает; хотя именно изменение поведения государя – явление нередкое в истории. Хотя бы Византию вспомним.
|
|
|
Lucia 12.02.2008 18:36
|
# |
|
|
Одному читателю. Все же долгие годы материалистической власти сказались. Так и ишем опору в земной логике.
Хотя и Карамзин постарался. Жаль. он только не сочинил чего-то более конкретного. отчего это царь был добрый, а стал злой. Хотя многие и так с удовольствием это принимают и добавки просят.
|
|
|
р.Б.Димитрий 12.02.2008 18:10
|
# |
|
|
рабу Божию Андрею и моему тёзке- Имперскому Патриоту из Екатеринбурга.
Братья!
Если Вы думаете,что я вообще не почитаю Государя Иоанна Четвёртого,то Вы заблуждаетесь.
Я,как и всякий настоящий русский человек,благодарен ему за присоединение Казани,Астрахани,Сибири-это его великие заслуги перед Отечеством,которые никто не вправе отнимать у него.
Первый период его Царствования,т.е.1549-1560гг.(т.н."Избранная Рада"),я вообще считаю одним из лучших периодов в истории Московской Руси,когда молодой Государь вместе с Адашевым и Сильвестром великие и благие для Руси реформы провели.
Но вот после 1560 года…
Здесь уже сложно найти что-нибудь светлое и полезное для Руси в его правлении…
Один мрак и ужас опричнины…
Рабу Божию Андрею
И всё-таки я продолжаю настаивать на том,что раз уж мы обсуждаем личность Ивана Четвёртого,то вот и давайте обсуждать его,а не его детей,родственников и проч.
Имперскому Патриоту
А я назван в честь Святого Благоверного великого князя московского князя Дмитрия Иоанновича Донского.
|
|
|
один_читатель 12.02.2008 17:26
|
# |
|
|
"Духовный человек, тем более, просиявший как святой, не мог выполнять свои обязанности плохо. значит Николай II не мог быть плохим политиком."
Это наивно. Никто не застрахован от ошибок, даже святые. Ошибки совершал даже прп. Серафим, когда он говорил "от себя", по его же словам.
Безотносительно личности св. царя-страстотерпца, Ваши слова по поводу помазанничества – это идеал. Не всем и не всегда удавалось ему следовать (если кто стремился).
Я сам почитаю св. царя Николая, но так, как почитает его Церковь – т.е. как страстотерпца. См. материалы синодальной комиссии по канонизации святых.
|
|
|
Lucia 12.02.2008 15:48
|
# |
| Безсмысленно разделять светские искусства и духовность. Духовный человек, тем более, просиявший как святой, не мог выполнять свои обязанности плохо. значит Николай II не мог быть плохим политиком. Если пустынник плетет корзины, они совершеннны. Если Помазанник делает то или иное. то, прежде чем произнести слова суда над его действиями, вспомним. в Чьей руце сердце царево.
|
|
|
раб Божий Андрей 12.02.2008 15:33
|
# |
|
|
р.Б.Димитрий 12.02.2008 15:00
А царевич Дмитрий здесь абсолютно ни при чём.Не его обсуждаем,а его отца.
Нет, "при чём", Дмитрий. Потому что я не называю Иоанна Грозного "Святым Благоверным", как Вы выразились, а Вы, Дмитрий, позволяете себе отрицать святость царевича Димитрия.
После этого, почему я должен соглашаться с Вашей точкой зрения относительно Иоанна Грозного, если Вас не волнует мнение Церкви?
|
|
|
Имперский патриот из Екатеринбурга 12.02.2008 15:29
|
# |
ВРАГОВ И КЛЕВЕТНИКОВ У РУССКОГО ПРАВОСЛАВИЯ И САМОДЕРЖАВНЫХ ЦАРЕЙ – ВЫРАЗИТЕЛЕЙ ПРАВОСЛАВНЫХ ИДЕАЛОВ – ВСЕГДА БЫЛО МНОГО.
Так и Царя Николая второго оклеветали, и Ивана Грозного оклеветали.
Потому что диавол и люди, не хотящие жить по заповедям Божиим, ненавидят люто Православных Царей, потому всегда против них и клевещут и пытаются строить всяческие козни.
Я лично уважаю царя Ивана Грозного, дома у меня его портрет, меня благословил молиться о его упокоении мой духовник на исповеди.
Назван я в честь сына Ивана Грозного святого страстотерпца царевича Димитрия.
УПОКОЙ ГОСПОДИ ДУШУ УСОПШЕГО РАБА ТВОЕГО ЦАРЯ ИОАННА ЧЕТВЕРТОГО ГРОЗНОГО!
СЛАВА СВЯТОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ!
|
|
|
р.Б.Димитрий 12.02.2008 15:00
|
# |
|
|
раб Божий Андрей 12.02.2008 00:10
"…поэтому для меня абсолютно ясна та исступлённость, с коей Вы отстаиваете закоснелую версию о царе-тиране, царе-людоеде".
А для меня так же очевидна причина Вашей иступлённости и одержимости,с котрой Вы отстаиваете и продвигаете в массы верующих новую опричную легенду о "Святом Благоверном Царе Иоанне Васильевиче",который только и делал,что жестоко изничтожал крамолу на Руси и заботился о своих верных подданных.
То,что он Помазанник Божий не есть индульгенция.Наоборот:"Кому многое дано,с того много и спросится".
Бог вручает свои народы под власть земного царя и в итоге сурово спросит с него,как он правил тем народом,который был ему поручён.
И не царям земным в действительности принадлежат народы,но Вечному Царю Небесному.
Так что надо за блеском царского венца и золотых одежд видеть смертного, грешного, слабого человека,который из праха соделан и в прах уйдёт.
А царевич Дмитрий здесь абсолютно ни при чём.Не его обсуждаем,а его отца.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 12.02.2008 11:30
|
# |
|
|
Но тем самым убийство оказалось нормой; это же – первая жертва революции (а Юсупов и родственники Романовых именно о революции помышляли). И убийцы безнаказанно ходили по Петербургу и хвастались, в подробностях излагая процесс убийства; их слушали, поздравляли, восхищались. И некому было их остановить.
Впрочем, я согласен с Вами, нам не всё известно о причинах этого шага, одно только, что всё-таки те, кто считают Николая II плохим политиком, имеют определённые доказательства этого. В любом случае не за политические заслуги Церковь почитает его святым.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | Следующая >>
|
