|
Орос 15.11.2009 15:04
|
# |
|
|
"Лично Вы собираетесь выплачивать "компенсацию" полякам за "Волынскую резню",если до того дойдет?"
Лично я мог бы задать Вам десятки аналогичных вопросов, припомнив события не столь далекие. А поляки – люди умные и понимают, что лучше нам простить друг другу старые обиды, что и сделали публично президенты Кучма и Квасьневский в 2003г., чем им потерять естественного союзника в Восточной Европе.
Между прочим, сомневаюсь, что Вы так уж осведомлены о Волынских событиях 1943г., а мне приходилось общаться и с польскими историками, и с бывшими бойцами 27-й пехотной дивизии АК, дислоцированной на Волыни. Вполне конструктивные были беседы, поскольку люди знали предысторию и подробности тех событий, а главное, помнили, кто в 1944-45 и последующие годы уничножал и УПА и АК.
|
|
|
Писарь 14.11.2009 23:16
|
# |
|
|
"Ваш,подчеркиваю,Ваш "Русский Народ".
Он также и Ваш,да только Вы предпочли об этом забыть.
Вы упорно смешиваете категории политические и категории этнические.
"Национал-социализм" и "Украинство" -это политические движения.
Суть категории политические.
"Нацисты" и "украинцы"-либо активные его члены,либо сочувствующие.
В этих движениях принимали и принимают(к сожалению) участие представители разных народов.
Русские и немцы-это народы.
Суть категории этнические.
P.S.Вы так и не ответили на вопрос.
"Лично Вы собираетесь выплачивать "компенсацию" полякам за "Волынскую резню",если до того дойдет?"
|
|
|
Орос 14.11.2009 22:57
|
# |
|
|
"до 10 колена – малороссийцы".
В этом мы, пожалуй, с Россией схожи. Как там появляются экзотические этносы типа "казаков", "поморов", "ингрийцев" и т.д, так и у нас – "русины", "малороссийцы" (или "малороссиянцы", как правильно?). Помню, в конце 80-х на Волыни с подачи местного обкома КПУ появились даже "ятвяги", правда, ненадолго.
"ждать осталось не очень долго".
Да, как у евреев на Пасху последние 2000 лет: "В следующем году – в Иерусалиме".
|
|
|
Писарь 14.11.2009 22:52
|
# |
|
|
"У нас нет…и далее по тексту"
Пока.
Пока нет.
Нет,потому что,повторюсь,у основной массы русского народа,проживающего от Карпат до Харькова еще нет ясных и недвусмысленных представлений о том,что представляет из себя "украинство" и кто такие "украинцы",но когда дойдет,смею Вас уверить,он себя называть "украинцем" более не позволит никому.
До народа пока не доходит,а вот лидеры "украинской партии" понимают прекрасно,что такое "украинец".
Берн Лазар сделал публичное внушение Яценюку,за то, что он манкирует своим еврейством.
Однако публичное признание одним из лидеров "украинства" своих еврейских корней, автоматически перекладывает ответственность за преступления "украинства" против еврейского народа, на сам еврейский народ.
Вот какая "загогулина" получается.
Впрочем,если Берн Лазар считает,что так правильно,так тому и быть.
Рано или поздно до Русского Человека дойдет,что назвавшись "украинцем" он автоматически берет на себя ответственность за тяжелейшие преступления против своего и не только своего народа,
И НИЧЕГО БОЛЕЕ ТОГО.
|
|
|
Орос 14.11.2009 22:42
|
# |
|
|
| Ваш, подчеркиваю, Ваш "Русский Народ" что-то уж очень напоминает своей вездесущестью, а также отменными моральными и духовными качествами "истинных арийцев", и вообще, во всех елейных рассуждениях о "Русском Народе", "Русском міре", угнетенных зарубежных "соотечественниках" есть весьма ощутимый нацистский душок. Те тоже скорбели о разделенном немецком народе, поднимали его "с колен", видели в нем пуп Земли и светоч миру, а прочие народы либо считали ниже, либо не признавали вовсе. Вот и вы, похоже, по этой дорожке решили прогуляться.
|
|
|
брат Матвей 14.11.2009 21:55
|
# |
|
|
"Повторюсь – всех, без исключения, украинских националистов объединяет один момент – "ненавыджу". Похоже на заклинание. Я свое мнение хоть двумя-тремя примерами подкрепил, а у Вас по принципу "не читал, но считаю". Может Вы судите по личному опыту………"
– Конечно же, прежде всего, по богатому личному опыту, а также и потому, что таковы суровые реалии наших дней – включив телевизор или радио, взяв в руки газету или книгу, Вы это самое заклинание, если не будете закрывать глаз и ушей, увидите и услышите на каждом шагу, а если не услышите, то оно будет подразумеваться.
"….отрицая само существование украинского народа, оскорбляя Шевченко, какого отношения со стороны украинцев Вы ожидали? Если ведете себя враждебно, то не вменяйте кому-то в вину, что к вам относятся как к врагу…"
– "украинского народа" не существует и никогда не существовало в природе, это – малороссийская народность, органическая часть великого русского народа. Для того, чтобы лично в этом убедиться, Вам достаточно будет поинтересоваться родословной своих знакомых. Мои, например, предки, по линии мамы, которые мною прослежены до 10 колена – малороссийцы, все жили здесь. А по линии отца – все из России. И у большей части граждан Украины похожая ситуация. Поэтому, Вы меня извините, но я не проявляю никакой враждебности и ко мне тоже как бы нет никаких оснований "относиться как к врагу".
О Шевченко…Пардон, я его не оскорблял. Если Вы считаете, что он не богохульник, не богоборец и не бунтарь, это означает лишь то, что Вы совершенно не знакомы с его творчеством и воображаете вместо него какую-то другую личность. Приводить Вам сейчас в доказательство цитаты не хочу, потому что это отдельный длительный разговор. Это легко сделать и самому, откройте Кобзарь…
По поводу "этноконфессионального гетто" – это Вы что-то такое уже мудреное сказанули, что даже сложно понять, о чем речь. У меня широкий круг знакомых, разделяющих подобные взгляды. А то, что сейчас "Нет ни одной более-менее заметной политической партии или общественной организации, разделяющей эту идею….", то это означает всего лишь то, что праздник сегодня не на нашей улице. Но эта ситуация временная. Она закончится, как только нынешние "національно свідомі" доведут страну до полной ручки. Вот тогда и совершится крутой поворот и многие из них, смею Вас уверить, запоют совсем другие песни, – и про дружбу и про взаимопомощь. Думаю, ждать осталось не очень долго. И Вы в этом тоже сможете сами лично убедиться.
С уважением, б.М. (bratstvo.kiev.ua)
|
|
|
Писарь 14.11.2009 16:59
|
# |
|
|
"Чтобы испытывать братскую любовь к чужаку,пришедшему с оружием на твою землю,чтобы установить свой порядок,нужно быть не просто христианином,а святым".
Совершенно с Вами согласен,очень верная оценка Духовной Сути Русского Народа,которая выражается в осовном в поразительной терпимости к "украинцам",Чужакам,вот уже более 150 лет,методично и безжалостно,"пером и топором",пытающимся покорить Русский Народ от Галиции до Слобожанщины.
P.S.
Ув.Орос.
"Правильно определяйте значения слов,и Вы избавите свет(и себя) от половины заблуждений".
"Украинцы" есть,тут спорить не о чем,а вот народа такого "украинского" нет,да и не было никогда.
Иными словами "украинец"-это партийная, но не национальная принадлежность.
"Украинец"-это член "украинской" партии,причем крайне враждебной и Православию и Русскому Народу,а национальность может иметь любую.
На Украине например главные "украинцы" Тимошенко,Яценюк например,выходцы из еврейского народа,стало быть еврейской национальности.
Яценюка зря упрекали в том,что он от своей еврейской национальности отрекся,ни от чего он не отрекался,он в Партию вступил,в "украинскую".
Яценюк сделал совершенно логичное заявление,а те кто "претензию" предъявляют,видимо не вполне понимают разницу между "партийной" и "национальной" принадлежностью.
Какое имеет отношение партийная принадлежность к нацоинальной.
А никакого.
Это Абсолютно различные,несопоставимые,несравнимые величины.
Такова реальность,просто она пока в основной массе Русского Народа не осознается в Полной Мере,но уверяю Вас,так будет не всегда.
У лжи руки длинные,это верно,человека за полы через столетия хватают, но и недостаток существенный есть-ноги коротки.
|
|
|
Орос 14.11.2009 16:45
|
# |
|
|
"Повторюсь – всех, без исключения, украинских националистов объединяет один момент – "ненавыджу".
Похоже на заклинание. Я свое мнение хоть двумя-тремя примерами подкрепил, а у Вас по принципу "не читал, но считаю". Может Вы судите по личному опыту, но скажите, отрицая само существование украинского народа, оскорбляя Шевченко, какого отношения со стороны украинцев Вы ожидали? Если ведете себя враждебно, то не вменяйте кому-то в вину, что к вам относятся как к врагу.
"русский народ, частью которого является народ малороссийский".
У нас нет ни одной более-менее заметной политической партии или общественной организации, разделяющей эту идею. А рейтинги партий, призывающих не то что к полному политическому единству, а просто к союзу с Россией, совершенно ничтожны. Вас, брат, совершенно маргинальная и бесперспективная позиция. Сами себя загнали в этноконфессиональное гетто, ну а кругом, естественно, враги.
|
|
|
брат Матвей 14.11.2009 00:06
|
# |
|
|
Попытаюсь еще разик попробовать донести до Вас свой взгляд, но, если точка соприкосновения найдена не будет, то, очевидно, будем этот диалог прекращать.
Повторюсь – всех, без исключения, украинских националистов объединяет один момент – "ненавыджу". И у Шевченко этот момент просто прёт изо всех его "перлов".
"У Шевченко, действительно, есть все. Потому и отношение к нему в народе всегда было почти религиозным".
– эта религиозность как раз и есть того самого рода, основанная на ненависти. Шевченко – богоборец, бунтарь и богохульник. Это хорошо известно. Он и есть самое непосредственное воплощение "идола украинской нации". Какой идол, такова и идея.
"Вы напрасно умаляете Тело Христово до РПЦ."
– Почему же? РПЦ – есть Русская Православная Церковь, то есть, имеющее вид земной организации, мистическое Тело Христово, объемлющее русский народ, частью которого является народ малороссийский. Православный народ, который причащается из одной Чаши.
Один раскол уже устроен, желаете произвести еще? И при этом будете утверждать, что это все правильно, и хорошо, и в духе Христовой любви ?
Тогда, простите, разговаривать не о чем.
Брат Матвей (bratstvo.kiev.ua)
|
|
|
Орос 13.11.2009 11:10
|
# |
|
|
"Вся "украинская идея" с самого начал и по сегодняшний день, построена на двух столпах: ненависти к России и, как правильно отметил Олег, на поклонению "идолу украинской нации".
Украинская идея, как и любая другая национальная идея, многогранна и имела разных представителей. Были среди них и шовинисты (М.Михновский), и почти интернационалисты (В.Винниченко). В той же ОУН были и ксенофобы и те, кто последовательно придерживался лозунга "Свобода – народам, свобода – человеку". Дело не в идее самой по себе, а в обстоятельствах. Чтобы испытывать братскую любовь к чужаку, пришедшему с оружием на твою землю, чтобы установить свой порядок, нужно быть не просто христианином, а святым.
"читайте Шевченко, там все есть".
У Шевченко, действительно, есть все. Потому и отношение к нему в народе всегда было почти религиозным.
"ратовать за раздирание Тела Христового – прерогатива исключительно "ненавистников".
Вы напрасно умаляете Тело Христово до РПЦ.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >>
|
Недавно попался мне на глаза один доклад (Киев — Новый Иерусалим. К очеркам о киевской градософии (Доклад на IX Международных Успенских Чтениях «Память и надежда: горизонты осмысления и пути осознания», Киево-Печерская Лавра, 27.09.2009)[1], рассуждающий о «киевской идее» и об истории ее развития.
