|
Natalia M 08.08.2009 23:23
|
# |
Для Natalya и Natalie .
Не люблю болтологию.Пишу коротко
Дамы – вы ПРОВОКАТОРЫ на РЛ.
|
|
|
Natalie 08.08.2009 19:19
|
# |
|
|
"да-да, натюрлихь, недавно прочел в одном из дневников приметы хорошей женщины=)"
Ин дер тат, Александр :-) Спасибо. Вот такую картинку идеальной женщины рисуют себе некоторые из особо любящих слово "баба" мужчин.
|
|
|
Natalie 08.08.2009 17:01
|
# |
|
|
" Ведь это Вы в одном из постов о поварихе высказались пренебрежительно"
Это Вы неправильно поняли. Там шла речь о художественном произведении.
"Марфа – это не приговор домохозяйке, всю жизнь заботящейся о том, как накормить семью и угодить любимым. "
Я что ли говорила что-то о Марфе? Не приписывайте. Я Вам просто пыталась объяснить (насколько усвоенные пароли дозволят Вам понять), что не надо низводить женщину до родильной машины. Всякий спасющийся (независимо от пола) спасается верой во Христа по благодати. И пусть спасения может быть разным – с детьми или БЕЗ детей. Таких примеров в христианской истории сотни тысяч.
Не прикрывайте свои пароли апостолом Павлом. Если апостол говорит о том, что жена спасается чадорождением, он имеет ввиду, что путь матери является основным для большинства женщин и на этом пути можно спастись. Но он не говорил и не мог сказать, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО деторождение способствует спасению.
Я сегодня помолилась, открыла "Новый Завет" и знаете, ЧТО мне сразу отрылось? Апостол Павел : "Во Христе нет ни раба, ни свободного, ни эллина, ни иудея, ни мужеского пола, ни женского. Но все едины во Христе Иисусе" . Вы это в состоянии понять?
"Для христианского сердца все эти выкрики про женское положение, равноправие и пр., про "высокие" должности и профессии – просто дико и вызывает не только удивление, но и сострадание к столь заблуждающемуся человеку."
Я ничего не выкривала про высокие должности. Прежде чем грубить, читайте лучше. Сострадание у меня вызывают женщины и Россия в целом – с такими мужчинами таких взглядов…. Посмотрите на себя, еще раз прошу Вас. Иначе Вы только всю жизнь в кого-то пальцем будете тыкать. Прикрываясь апостолом Павлом.
|
|
|
Фундаменталист 08.08.2009 16:51
|
# |
|
|
Никто тон не "сдавливал"… Нечего было сдавливать: все писалось спокойно и ровно. Но одно дело – общая дискуссия по теме, другое -личный разговор с конкретным человеком. В данном случае с Вами. Мне очень жаль, но, увы, Вы в своих рассуждениях опираетесь на то, что называется плотским мудрованием; Ваш понятийный аппарат не укоренен в церковном учении, а при этом Вы напористы и чуть не по нраву – готовы огрызаться. Очень это печально. Представляю,что бы пришлось выслушать, к примеру, Федору Мих. Достоевскому за свои публицистические пассажи, если бы он с Вами переписывался на форуме… Чуть потверже и поопределеннее скажешь, – тут сразу кричат: "злоба-а-а"!А ведь Вас лично никак и никто не унижал, и не хамил Вам никто. Замечания -это дело другое. Статья серьезная, тема важнейшая, положение критическое, надо ли тут возникать с личными амбициями, перетягивать все на себя, на свою самость? Это же мешает и делу, и разговору… Вам уже заметила другая Нитаталья М., что Вы переусердствовали, забалтывая статью. Может, стоит прислушаться?
Почти на каждый Ваш посыл можно высказать серьезные возражения не личного порядка, а от строгого церковного учения ( и уже высказаны…). Но ведь Вы и вслушиваться не будете, и опять же отвечаете по принципу "сам дурак". Поймите, испорчен человек и изначально – от Адама – и за годы безбожия. А с женщиной русской боролись долго и целенаправлено, потому что понимали, что свихнув ей мозги, свихнут и чуть ли не все общество. И не потому, что мала ее роль, а потому, что архи велика. Только не та, и не такая, как Вы о том писали. Давно ведь известно, как изначально предрасположено сердце женщины к Вере, и как страшна женщина БЕЗ веры. О том Достоевский много говорил. А тут вот предлагают детей в школе учить атеисткам, а батюшкам фактически запретили вход в классы. А, между прочим, еще в начале 90-х гг. бывали батюшки в школах и вели уроки, по договоренности с директорами. А теперь – ни-ни… Давно сказано: культура передается лишь теми, кто является носителем этой культуры, а тут что собираются сделать? Мало того. что тетки, так еще и атеистки пойдут в школы портить детям мозги и сердца. Вот мы с Вами бъемся,что бы договориться о том, в чем назначение женщины по Христу, и то не получается, потому что Вы все хотите разбавить самочинными измышлениями и не можете терпеть возражения и замечания – сразу в панику. А мужик, быть может и потерпел бы, хотя и правы те, кто говорит про нашего брата, что и он обабился. И это от безбожия, потому что ум у людей должен сперва очиститься от ложных понятий и принять в себя глубоко иные понятия – подлинно православные. А гордость с амбициями мешает учиться…
Но все не так страшно, когда вспомнишь слова, что "Господь гордым противиться,а смиренным дает благодать". То есть и учиться помогает. Стоит только чуть-чуть смириться и посмотреть на вещи пошире… Помоги нам Бог.
|
|
|
Natalie 08.08.2009 16:38
|
# |
|
|
"менно ТАКИМИ особами, главным образом, и пополняются ряды блудниц (не только уличных и публичных женщин, но и содержанок, прелюбодеек и т.д.)! "
Если Вы уделяете так много внимания блудницам, то неплохо бы подумать о том, что если бы не спрос, то не было бы и предложения. Клиенты-мужчины и их поведение Вас не интересуют?
|
|
|
Natalya 08.08.2009 14:54
|
# |
|
|
Уважаемый Фундаменталист!
Эка Вы сдавили тон :-)))
Вежливость – залог успеха того, что Вы сможете донести свои мысли до собеседника, разве не так? ;-)
Я согласна с тем, что В ИДЕАЛЕ каждый человек (вне зависимости от пола и возраста) должен быть целомудренен, кроток, милосерден, снисходителен. Но невозможно в авторитарной форме требовать от всех без исключения того, что в реальной жизни демонстрировали лишь редкие единицы (и все они канонизированы). Мы лишь по мере своих слабых сил можем стремиться к тому идеалу, который они нам показали.
Плоть глупа и слаба. Легче бороться вдвоём (мужу и жене), оказывая повсеместную помощь и поддержку. Но если муж не только не поддерживает, но наоборот, максимально затрудняет тебе путь к духовному самосовершенствованию, жестоко требовать _только_ от женщины смирения, подчинения…не все женщины так сильны и всепрощающи, как бы мужчинам того хотелось :-) что ж… mea culpa
|
|
|
Фундаменталист 08.08.2009 14:50
|
# |
|
|
| И Вы, уважаемая, будьте осмотрительнее. В данном случае Вы уже не мне возражаете, а апостолу Павлу. А Благая часть любой женщины – она не зависит от того, чем конкретно она занимается: детей воспитывает, в школе преподает, мужу помогает или книгу пишет. Все дело в том, как она строит свои отношения с Богом, как дышит она при всем при том и чему служит… И как к своему поприщу она сама относится: свято ли?Марфа – это не приговор домохозяйке, всю жизнь заботящейся о том, как накормить семью и угодить любимым. Зря Вы так разгорячились. Ведь это Вы в одном из постов о поварихе высказались пренебрежительно, а писательница для Вас уже что – изначально выше стоит? Или не так? А если все-таки именно так Вы классифицируете, то зачем и ввязываться в дискуссию на религиозную тему? Получается очень странный перекос: Святая Русь выше всего ставила и любила блаженных, юродивых, тех, кто никакой "низкой" (в Вашем понимании) работой не гнушался – те же наши старцы-новомученники, чистившие в ГУЛАГах сортиры и обретавшие великую святость, женщины церковные, почитавшие за честь быть церковной пылинкой (можно прочесть у м-та Вениамина (Федченкова)… Для христианского сердца все эти выкрики про женское положение, равноправие и пр., про "высокие" должности и профессии – просто дико и вызывает не только удивление, но и сострадание к столь заблуждающемуся человеку.
|
|
|
Вестовой 08.08.2009 14:45
|
# |
|
|
Цитата: "Есть люди мягкие, податливые, слабые, которые не могут справиться с травматическими воспоминаниями, эти воспоминания отравляют им всю последующую жизнь."
А еще есть люди, в том числе и женского пола, которые ПРОСТО НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ! Именно ТАКИМИ особами, главным образом, и пополняются ряды блудниц (не только уличных и публичных женщин, но и содержанок, прелюбодеек и т.д.)! А еще, ЭТИ особы не утруждают себя чадородием, делая план абортариям по стволовым клеткам!
|
|
|
Natalya 08.08.2009 14:42
|
# |
|
|
Наталья!
Вас, видимо, не задели измышления автора об обабившейся школе :-) Вероятно, Вы разделяете его убеждения. К слову, в третий раз приведу цитату из статьи: "Армейская дедовщина, которую все клянут и с которой не могут справиться, она вся родом из обабившейся школы". Как Вы полагаете, прав ли автор, когда говорит подобные вещи?
Считаете ли Вы ВООБЩЕ допустимым для написания статьи использование весьма оскорбительных в своей коннотации слов?
Почему я советую читать труды по психологии и истории? Потому что вижу, что прочтение Евангелия и жития святых – увы! – не слишком много даёт уважаемым участникам диспутов в области понимания человеческой природы. А вот косность мышления, стереотипность подходов и непоколебимая уверенность исключительно в собственной правоте – этого предостаточно…впрочем, как и резких, зачастую откровенной грубых (что очень и очень странно в истовом христианине) замечаний – хоть пруд пруди.
Советую Вам – ещё раз беспристрастно прочитайте Ваше сообщение, которое Вы адресовали мне. Во-первых, Вы ко мне даже не обратились. Во-вторых, Вы сразу в весьма резкой форме начали меня поучать, что мне читать. В третьих, Вы меня прямо оскорбили, приведя цитату из Горького , явно подразумевая, что я "ползаю" (и столь же явно намекая, что уж Вы-то сами – летаете, коль скоро поняли глубинный смысл статьи).
|
|
|
Вестовой 08.08.2009 14:29
|
# |
|
|
Цитата: "Есенин (мягко говоря) не был верным мужем."
Наталья, не будьте наивной и не доверяйте ангажированным мемуаристам того времени (по большей части это стукачи иудо-большевиков)! Все жены Есенина (за исключением первой гражданской жены, может быть) были подложены ему (не он первый, не он последний) и регулярно стучали на него в органы ВЧК-ОГПУ, чем вероятно и подписали ему смертный приговор (думаю для всех уже очевиден факт инсценировки самоубийства поэта его убийцами во главе с еврейским террористом Яковом Блюмкиным)! А ТАКОЕ поведение женщины мужчина всегда чувствует – отсюда и соответствующее отношение со стороны Есенина к своим "спутницам"-соглядатаям!
В случае с Айседорой Дункан примешалось еще и ее КОРЫСТОЛЮБИЕ, откровенное использование ею таланта Есенина в своих коммерческих целях – нажива на его гастролях по США! В то время, когда Есенин искренно любил ее (если это вообще возможно между мужчиной 27 лет и женщиной 45 лет), Айседора Дункан откровенно наживалась на его поэтическом таланте, организовывая все новые и новые выступления перед буржуазной (состоятельной) публикой, – чисто американское партнерство! Русскую душу Есенина ТАКИЕ отношения вряд ли могли устраивать и накопившийся внутренний протест бессознательно выплескивался наружу!
P.S. Другой Русский поэт – Николай Рубцов – был вообще злодейски умерщвлен спящим в своей постеле подобной подложенной ему "спутницей"-соглядатаем в 1971 году!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | Следующая >>
|
