Люмпен 24.08.2009 23:27
|
# |
|
За кара-Мурзу—огромное спасибо. Мне очень нравится этот автор. Особенно тот момент, когда несколько лет назад удалось пообщаться лично. К сожелению со всеми его работами не знаком, т.к. у него их много. Поэтому упомянутая Вами выпала из моего поля зрения. Как ознакомлюсь, сообщу свое мнение. "Давайте признаемся сами себе: как это ни прискорбно, Россия, как государство, как гигантская организационная труктура – это частный проект, в отношении которого делаются попытки выработать оптимальные способы управления. В основном набор таких способов известен. Самый "прогрессивный" – управление сознанием".—С этим согласиться нельзя категорически! Россия—великая империя. Даже сейчас. И в другом формате просто не сможет существовать. Для правящей элиты главное—осознание именно этого. Потому что в противном случае получиться что-то вроде Африки в нашем-то климате. Управление мознанием—всего лишь технология. Кто и как ее использует—другой вопрос. Самое поганое, что во многом для разрушения России. С уважением, Люмпен
|
|
Люмпен 24.08.2009 23:17
|
# |
|
Энергетика развалена полность. Причем, создается впечатление, что реформа сознательно шла на те грабли, от которых просто бежали западные энергетические компании, хорошо помня что такое apagon etc. У нас это еще впереди. причем система была заточенно именно под системное недопущение таких вот явлений. Но увы—в рынок это не вписывается. Последствия—увидим. Но если бы дело было бы только в энергетике! Газовые войны—ихз той же серии. А каждый кто билеты на ЖД покупает чцувствует на своем кармане. Дальше будет только хуже. Господи! Что же будет ?!
|
|
Вестовой 24.08.2009 22:08
|
# |
|
Цитата: "Россия, как государство, как гигантская организационная структура – это частный проект"
И причем уже очень давно!
|
|
barguzin 24.08.2009 13:49
|
# |
Странная логика рассуждений у некоторых участников форума, речь идет о ведь об эффективности управления, об управленцах на примере ряд руководителей советского времени. Причем здесь стройки коммунизма, например Транссиб была стройка капитализма ну и что. Как в царское, так и в советское время использовались мобилизационное управление использовалось если это было необходимо. Если говорить о современной России мы живем в состоянии войны с 1991 года, нам сам Бог велел использовать мобилизационное управление.
|
|
Алексей Ж 24.08.2009 11:55
|
# |
|
"
на самом деле, многие проблемы у нас схожи. От гигантских расстояний и неразвитости инфораструктуры
до катастрофических последствий неолиберальных реформ, а также всеобщего засиля, нерасторопности и запредельной коррумпированности государственной бюрократии
Хотя сходство это скорее всего конвергентно, т.к. общие цивилизационные либо исторические корни у нас отсутствуют. В любом случае, искать аналоги нашей ситуации в Бразилии и, шире, в Латинской Америке, на мой взгляд гораздо мудрее и дальновиднее, чем на более цивилазационно чуждом нам Западе." Во-первых, Вы и сами говорите об отсутствии у нас исторической общности. Во-вторых, не вижу смысла углубляться в бразильские дебри. С.Г. Кара-Мурза в "Потеряном разуме" описал причины нелепости поиска решений наших проблем в Бразилии очень подробно и убедительно. В-третьих, я и не призываю брать пример с Запада. Нагляделись уже. Мне непонятны причины, почему мы стесняемся самих себя. Почему мы непременно должны у кого-то учиться? Все учителя оказываются с камнем за пазухой. Все преследуют свои интересы. Совершенно верно было замечено, что вновь пришедшие "управленцы" абсолютно счастливы в виртуальном мире компьютерных программ, подменяющих реальную жизнь, мире потребления и удовлетворения собственных амбиций. Кого сейчас очень мало, так это людей с государственным мышлением! Государственным! Все есть: карьеристы, популисты, программисты, утописты и проч., а руководителей, реально воспринимающих свой край, его нужды и проблемы как свои – очень мало. У всех одна мысль как у чеховских трех сестер: "В Москву!" Да ипусть бы валили себе в свою Москву, да только одного ушедшего сменяет другой, который рассматривает доставшийся (!) ему субъект РФ, как свою свинью-копилку, из которой при желании можно насосаться ресурсов для "подъема". Давайте признаемся сами себе: как это ни прискорбно, Россия, как государство, как гигантская организационная труктура – это частный проект, в отношении которого делаются попытки выработать оптимальные способы управления. В основном набор таких способов известен. Самый "прогрессивный" – управление сознанием. Оговорюсь, что примеры героизма, духовности, самопожертвования, высоких нравственных принципов, которым есть место в окружающей нас жизни – это проявления чистого, незамутненного человеческого сознания русских людей и людей других национальностей, живущих в нашей стране, которые были бы и без идиотских пропагандистских кричалок и "программ".
|
|
эксперт12 24.08.2009 10:38
|
# |
|
Эффективное руководство еще не значит правильное. Гитлер тоже порой эффективно управлял
Эффективность ведь всего навсего соотношение затрат и результата. Зачем приводить в пример, который ненавидел Россию?
|
|
Вестовой 23.08.2009 23:00
|
# |
|
Цитата: "Когда старое поколение управленцев и специалистов уйдет, такие займут руководящие посты. Что-то тогда будет???"
Это уже произошло в отдельно взятой отрасли народного хозяйства – электроэнергетике! Результат, как говорится, налицо!
|
|
Люмпен 23.08.2009 21:45
|
# |
|
А также руководство сносом Храма Христа Спасителя и прочими стройками коммунизма. А если реально, то это типичный мобилизационный тип руководства. Хорошо в военное время, но не в мирное.
|
|
barguzin 23.08.2009 19:25
|
# |
Фамилия Каганович приводилась в контексте эффективности руководства или управления. Как пример: руководство строительством метро в Москве.
|
|
Люмпен 23.08.2009 18:56
|
# |
|
Сейчас появился целый тип таких вот тридцатилетних гламурных мальчиков и девочек, восприятие окружающего мира которых на уровне гламурных журналов. "Зачем поднимать сельское хозяйство, ведь в супермаркете и та все есть". Точнее, это основная аудитория подобной продукции. Это про них, как правило говорят "оффисный планктон". Потому что иного рода деятельности они просто не знают и не представляют. Амбиций у них море, а ответственности никакой. Они встречаются и на госслужбе и в госкорпорациях и в крупных компаниях (В среднем и мелком бизнесе уровень персональной ответственности выше). Говорят, что при "маршале табуреткине" А. Сердюкове, такие проникли и в Министерство Обороны. Куда им до управленцев советского розлива.разве что комсомольские работники перестроечного времени еще както сопоставимы. Когда старое поколение управленцев и специалистов уйдет, такие займут руководящие посты. Что-то тогда будет???
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >> |