Русская линия
Русская линия Виктор Грановский09.07.2009 

Ответ отцу Владимиру Василику

От редакции: Этот текст мы получили по почте от неизвестного нам автора с припиской: «Уважаемая редакция! Вокруг книги отца Георгия Митрофанова „Трагедия России“ развернулась нешуточная дискуссия. Увы, оппоненты автора, опубликовавшие на „Русской линии“ свои ответные тексты, в основном отнеслись к его тезисам чересчур предвзято. Хотелось бы высказать и иную точку зрения». Хотя Виктор Грановский и сам далек от объективного взгляда на проблему, но он обосновывает свою точку зрения вполне корректно, а потому мы решили опубликовать его ответ на статью диакона Владимира Василика.


Досточтимый отец Владимир! То, что Вы заметили в книге «Трагедия России» досадную опечатку, — поистине драгоценно.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=105821

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  читательница    10.07.2009 19:44
"Никто не получил ответа ни по Хиросиме и Нагасаки, ни по напалму, ни по бомбовым ударам "обедненным" ураном в Ираке и Сербии, ни по убийству Джона Кеннеди… Гоняют… шары. "

Я же уже сказала, что США это международный преступник. А про убийство Кеннеди спросите у Савина – он специалист по этой теме. Я сейчас на работе, и боюсь от сюда писать по ней. Каких ещё ответов Вам не хватает? Но это же все не относится к России и ее идеологии, а это то что меня интереует … а не кто убил Кеннеди.
  читательница    10.07.2009 19:40
""…Все там было "ново"."
Простите, миледи, но Вы забыли главное: РПЦ и ее народ."

Ну мамочки, как же Вы можете не понимать – я же говорю о государственности. Так как-раз РПЦ и доказательство что все было "ново" – СССР имел целью РПЦ уничтожить или во всяком случае изничтожить, как нежелательный пережиток России.
  читательница    10.07.2009 19:37
"народ признал власть большевиков, и признали ее иностранные державы – кто раньше, кто позже. "

Во первых, народ ничего не признавал, народу не осталось выхода. Его никто не спрашивал, голосования в СССР были фиктивными. Это прекрасно известно. Во вторых я не говорила о легитимности вообще, в международном понятии, а о легитимности относительно дореволюционной России.
  читательница    10.07.2009 19:35
"Оспорите легитимность США?"

По отношению к Англии, да, оспорю – США не имеет никакой легитимности. США это была уже новая страна, новое государтвенное образование, не опирающееся на законы Англии и отрицающее всякую зависимость, всякую приемственность от неё, а создавшее свои собственные законы, свое право, без приемственности от кого либо. США не есть легитимное продолжение Англии.
  czerni    10.07.2009 17:25
Цитата:
  Чтобы не обременять себя лишними обязательствами, а только извлекать из этого преемства преимущества.  


Водрузим на нос пенсне и не торопясь рассмотрим поближе некоторые из проявлений отношения советской власти к русскому преемству (наследству?) и кое-какие из извлечённых при этом преимуществ.
1.
…Советское Правительство объявляет все трактаты, договоры, конвенции и соглашения, заключенные бывшим царским правительством с Персией и приводившие к умалению прав персидского народа, отмененными и потерявшими всяческую силу.
(Договор между РCФСР и Персией, 26 февраля 1921 г., ст. 1)

Заплачено портом Энзели, островом, дорогами и иным бывшим русским имуществом в Персии

2.
…все договоры, до сего времени заключенные между обеими странами, не соответствуют обоюдным интересам. Они соглашаются поэтому признать эти договоры отмененными и не имеющими силы.

Правительство Российской Социалистической Федеративной Советской Республики заявляет, в частности, что оно считает Турцию свободной от всяких по отношению к нему денежных или иных обязательств, основанных на международных актах, ранее заключенных между Турцией и царским правительством.
(Договор между РСФСР и Турцией, 16 марта 1921 г., ст. 6)

Заплачено как минимум Карсской губернией со всеми потрохами.
3.
…Россия признает безоговорочно независимость и самостоятельность Эстонского государства и отказывается добровольно и на вечные времена от всяких суверенных прав, кои принадлежали России в отношении к эстонскому народу и земле в силу существовавшего правопорядка, а равно на основании международных договоров, которые в указанном здесь смысле теряют силу на будущие времена. Из прежней принадлежности к России для эстонского народа и земли не возникает никаких обязательств по отношению к России.
(Договор между РСФСР и Эстонией, Юрьев, 2 февраля 1920 г., ст. II)

Заплачено Эстляндской и половиной Лифляндской губернии.
  Артур    10.07.2009 14:43
Ну да, я об этом и говорю.
Цитата:
  Это признание права на власть со стороны управляемых и равных.  

Г-н Грановский спорит насчет законности, а апеллирует к легитимности. А что он имеет в виду на самом деле – одному Богу известно.

Цитата:
  СССР,если внимательно проанализировать историю,был и "легитимен", и "легален".  

Согласен.
  Артур    10.07.2009 13:52
Ну, не все, а выборочно – как было выгодно. Чтобы не обременять себя лишними обязательствами, а только извлекать из этого преемства преимущества. Это естественно и дела не меняет.

http://htfi.org/?p=175

Цитата:
  Справка МВД РФ по проблеме континуитета.

СПРАВКА по вопросам о правопреемстве Российской Федерации, принципе континуитета и репатриации в связи с запросом депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А.Н. Савельева

1. В договоре о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 4 декабря 1991 г. Правопреемство определяется следующим образом:
«Статья 1… в) правопреемство государств означает смену одного государства другим в несении ответственности за международные отношения какойлибо территории;
г) государство-предшественник означает государство, которое было
сменено другим государством в случае правопреемства государства; д) государство-преемник означает государство, которое сменило другое государство в случае правопреемства государств; е) момент правопреемства государств означает дату смены государством-преемником государства-предшественника в несении ответственности за международные отношения применительно к территории, являющейся объектом правопреемства государств…».
Это определение является общепризнанным и не нуждается в толковании. Исходя из данного определения, Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР – государством-предшественником Российской Федерации. В свою очередь СССР является правопреемником Российской Республики, провозглашенной Актом Временного правительства 1 сентября 1917 г. и просуществовавшей до 25 октября 1917 г. И, наконец, Российская Республика явилась правопреемницей Российской Империи.
Таким образом, можно утверждать, что в формально-юридическом смысле Российская Федерация действительно является правопреемницей Российской Империи (Российского государства). Однако данный юридический факт нуждается в разъяснении и по существу института правопреемства, и с точки зрения существующей международной и отечественной практики правопреемства.
Цитата:
 

А дальше ласково разъясняется, почему нам не стоит полностью признавать правопреемство нынешней РФ от Российской империи – по политическим и экономическим мотивам.
  czerni    10.07.2009 12:32
Цитата:
  По той простой причине, любезная Читательница, что СССР унаследовал все обязательства и права по всем международным договорам Империи, все финансовые обязательства Империи, и был признан, что называется. международным сообществом.  


Ну, Вы и сказанули!
  ученица    10.07.2009 11:20
…Точно также и тема ВЛАСОВЩИНЫ стала для Вас соблазном ''

Cам русский язык обличает автора. Сколько мерзости и негатива в зтом термине . ВЛАСОВЩИНА ,пугачевщина,бесовщина….
  Артур    10.07.2009 08:29
По той простой причине, любезная Читательница, что СССР унаследовал все обязательства и права по всем международным договорам Империи, все финансовые обязательства Империи, и был признан, что называется. международным сообществом.

Хотел бы напомнить Вам, что Ваша страна образовалась в результате вооруженного мятежа против законной власти его величества короля Соединенного королевства Великобритании, Северной Ирландии и британских доминионов за морями.

Оспорите легитимность США?

Легитимность власти – это не апостольское преемство. Это признание права на власть со стороны управляемых и равных. Как бы к этому не относиться, но народ признал власть большевиков, и признали ее иностранные державы – кто раньше, кто позже.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика