|
Автор материала 21.07.2009 14:24
|
# |
|
|
"Усилиями таких, как Вы, уважаемый автор, у нас в стране ДО СИХ ПОР нет ни единого обелиска, хотя бы провозглашающего ту мнимую "непрерывность" отечественной историю …Потому что ни одного воинского обелиска, где бы 1 мировая война, которую вела РОССИЯ, была хотя бы В ОДНОМ ряду со 2 мировой войной, которую вел СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. Потому что одна война – "чужая", которую вела "чужая" Россия, а другая – "своя", которую вел "наш" Советский Союз и "наша" Красная Армия."
Ничего не имею против обелисков в честь героев Первой Мировой. Вместе с тем, Великая Отечественная была, в отличии от той войны страшнее для нас, ибо ее вел против нас фашистский режим, желавший ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ Руси. Поэтому и Победа в ней очень важна.
"Тут уже я писал, а другие подтвердили, что средняя американская – БЕЛАЯ – семья имеет 4-5 человек детей, а у нас? ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ."
Вы все время напоминаете нам о своих научных званиях, но оперируете антинаучными данными. Это миф. Более того, такой рождаемости, как Вы пишете, в США не было даже во время знаменитого послевоенного беби-бума. Абсолютный рекорд рождаемости был зафиксирован в США в 1957 году, когда на каждую американку приходилось в среднем 3,8 родов. В 2006 году коэффициент фертильности – соотношение числа родов к общему числу женщин в стране составлял 2,13. Это все же сравнительно хороший результат, но достигнут он в первую очередь за счет латиносов и других традиционалистских нацменьшинств. Удельный вес белого населения в США стремительно падает. И это не удивительно – с такой-то дегенеративной "христианской" моралью.
"Не надо мне рассказывать о "настроениях", которые были на землях, оккупированных Германией. Для православного человека главное другое: там МАССОВО открывались русские православные церкви, вот что там происходило. В отличие от земель, оккупированных советчиками."
Вы, со своим "христианским антикоммунизмом", кажется, уже превзошли антирусское постановление ОБСЕ о "равенстве" Гитлера и Сталина, "двух тоталитарных режимов". Гитлеровцы отправили на тот свет 26 млн. наших людей. Десятки миллионов искалечили. Грабили и уничтожали колоссальный объем имущества. Это Вы грехом не считаете? Собирались большую часть людей, открыто это декларировали, уничтожить и Церковь, чтобы "в каждой деревне была своя вера", как говорили вожди Рейха.
"А вы по-совецки продолжаете клеймить Америку, которую не критикует сейчас только ленивый. Однако критикуете недобросовестно, что Вам скажет каждый русский православный человек, проживающий в США. Ваш образ Америки – это образ из ящика и из газеты."
Америка ведет против нас необъявленную войну, поддерживает террористов, ведет экономические диверсии, насаждает здесь Содом и Гоморру. О многих подрывных операциях знаю отнюдь не из "ящика", который вообще не смотрю. Антисовесткая истерика запущена нашими врагами для территориального раздела России и ее разоружения. И для уничтожения других республик снг.
|
|
|
Артур 21.07.2009 14:13
|
# |
|
|
Даже не очень хитро… Бичевать Россию посредством сравнений с Америкой – можно, а вот оспаривать эти сравнения, даже не с точки зрения приводимых фактов, а с точки зрения абсурдности сравнения – нельзя. При СССР численность населения все время росла. Вот и пойми: то ли в то время СССР был похож на Америку, то ли Америкой правили «совецкие»
Гитлеру, оказывается, можно иметь вполне особые причины для открытия храмов на оккупированных территориях, а Сталину на остальной части – нет. Результат для народа – один и тот же: открытые храмы. Его, значит, выносим за скобку. Однако именно фюрер немецкого народа удостаивается у нас неявной похвалы профессора за отстаивание русских православных чаяний.
Про продолжение оккупации и продолжение «курса СССРа»– чудовищная логическая несообразность. С одной стороны обвинение – из России делают второсортную Америку. И можно даже согласиться. Во многих аспектах так и есть. С другой – ожесточенная критика Советов, которые как раз в этом плане исповедовали отстраненность на грани изоляционизма. Если ныне у власти – те же советские, отчего бы им не начать превращать СССР в РФ-ию много-много лет назад? То ли это не те «совецкие» (но это не так по определению г-на Новопокровцева), то ли они просто зачем-то играли с США в холодную войнушку на щелбаны.
Если СССР имел целью разрушение России, как следует из заявлений проницательного и информированного ученого, то отчего же он сопротивлялся таким же попыткам со стороны других держав? Ведь из сопротивления следует, что интересы этих держав и СССР не совпадали. Следовательно, иные державы мечтали, вроде как, Россию сохранить и возродить?
Оставим фюрера нацифилу Савину, ибо, несмотря на слабость г-на профессора к этому персонажу, надеюсь, даже он не возьмется утверждать, что Гитлер украсил бы русские пейзажи монументами памяти расказаченным и раскулаченным. Кто еще остается из глобальных противников? Все этот же пресловутый Запад. Во главе с многодетными США. Что раньше, что сейчас Запад проводит в отношении нашей страны один и тот же курс, корректируемый с учетом мощи противника. Это константа.
Поведение нашей страны менялось. Жесткая конфронтация, вялотекущая грызня, телячий восторг и капитуляция, унылое подчинение и наконец робкие и непоследовательные попытки возврата к самостоятельной роли. При этом, по словам профессора, у власти находятся совершенно те же «совецкие», одержимые идеей окончательно сокрушить Россию. Удивительно: Запад мечтает ее сокрушить, и «совецкие» мечтают, а процесс все никак не завершится. Не хватает их соединенных усилий, замаскированных под конфронтацию.
Я ничего не упустил?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 21.07.2009 13:47
|
# |
|
|
"..даже новомучеников меньше вспоминают чем, например, Сталина"
Потому что новомученики власти нынешней не нужны.. тут она свою преемственность не подчеркивает.. что мол надо им дань уважения воздать.. в школах уроки проводить памяти, чтобы такое больше не повторилось.. А вот Джугашвили они почитают, потому что его подельников потомки как были у власти, так и остались
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 21.07.2009 13:44
|
# |
|
|
"..Игорь!
Напомню Вам, с чего начался этот разговор о странах – г-н Новопокровцев заявил, что такие дома-скворечники, которыми изобилует любой российский город, может построить только античеловечная власть.
На что я возразила, что причин выбора именно такого архитектурного решения было несколько, в том числе огромный поток переселенцев из сёл / деревень в города, разруха после окончания Великой Отечественной войны, сложные погодные условия во многих регионах страны…
Посчитайте сами, сколько кирпича, бетона, стекла, арматуры требуется, чтобы построить жильё для 140 млн. чел.? А сколько нужно рельсов и шпал, чтобы проложить 87 тыс.км. железнодорожного полотна? А сколько миллионов кабеля требуется, чтобы электрифицировать всю территорию?
"
А почему в других странах "кирпич, бетон, арматура" для населения находится а в нашей богатейшей и полностью самодостаточной стране не находилось?.. Почему в Финляндии, где земля промерзает и даже глубже люди горАААздо обеспеченнее жильем? А ведь Финляндия и войны этого века пережила и в одинаковых клим.условиях..
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 21.07.2009 13:41
|
# |
|
|
"..у нас в стране ДО СИХ ПОР нет ни единого обелиска, хотя бы провозглашающего ту мнимую "непрерывность" отечественной историю,"
Обманывает Вас ЦРУ:)))))) Есть в Москве на Соколе храм всех святых.. вот там памятники и кресты есть воинам , погибшим в 1-ю мировую. Там же и мемориальное кладбище рядом и там есть стелла, на одной стороне как всегда масонская звезда, с другой-двуглавый орел( что видимо и символизирует преемственность).
Тут вопрос гораздо хитрее.. Отчего не гремели литавры и не было военного парад в честь 300-летия Полтавской битвы? Оттого, что эта битва не подчеркивает преемственность нынешней власти с победой Царя… Оттого эта битва и "по барабану" нынешней власти
|
|
|
novopokrovtsev 21.07.2009 13:17
|
# |
|
|
Усилиями таких, как Вы, уважаемый автор, у нас в стране ДО СИХ ПОР нет ни единого обелиска, хотя бы провозглашающего ту мнимую "непрерывность" отечественной историю, о которой здесь так много говорят Ваши единомышленники, совпатриоты. Совершенные фарисеи, между прочим. Потому что ни одного воинского обелиска, где бы 1 мировая война, которую вела РОССИЯ, была хотя бы В ОДНОМ ряду со 2 мировой войной, которую вел СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. Потому что одна война – "чужая", которую вела "чужая" Россия, а другая – "своя", которую вел "наш" Советский Союз и "наша" Красная Армия.
Я понимаю государство Израиль, все в котором заточено под последнюю войну, но ведь мы-то как будто самоназвались Россией (извините, РФ-ией)? Правда, решительно отринув русские земли с миллионами русских по ту сторону сталинско-ленинских границ. Мы предали миллионы русских, как отреклись во время Брестского мира от русских земель, населенных русскими, как предали во время II Мировой миллионы своих пленных, преимущественно русских. А вы по-совецки продолжаете клеймить Америку, которую не критикует сейчас только ленивый. Однако критикуете недобросовестно, что Вам скажет каждый русский православный человек, проживающий в США. Ваш образ Америки – это образ из ящика и из газеты.
Тут уже я писал, а другие подтвердили, что средняя американская – БЕЛАЯ – семья имеет 4-5 человек детей, а у нас? ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ. Есть и другие факты, которые почему-то Я НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ в оценке Америки. Но Вам они неинтересны, потому что не отвечают Вашим задачам совпатриота и публициста. Ну, что ж. Не будем тогда об этом говорить вообще.
Не надо мне рассказывать о "настроениях", которые были на землях, оккупированных Германией. Для православного человека главное другое: там МАССОВО открывались русские православные церкви, вот что там происходило. В отличие от земель, оккупированных советчиками. Люди впервые за десятилетие получили возможность молиться Богу в православном храме! Что же Вы об этом-то не пишите? Убоявшись этого, Ваш Верховный Главнокомандующий, ни дня, будучи уголовником, как и многие другие из этой уголовной власти, не служивший в Русской Армии, и пошел на те послабления, которые совпатриоты нынче мифологизируют до масштабов космических. Насколько искренними были эти послабления, можете судить по событиям, которые случились ПОСЛЕ 1945 г. Не надо никаких сомнительных источников. Возьмите просто многотомную Историю Русской Церкви, изданную по благословению Святейшего патриарха Алексия II в 1994-1997 г., откройте кн. 9, написанную протоиереем Владиславом Цыпиным, – и почитайте. Очень полезно для Вас.
Чем вредны такие публицисты, как Вы, для русского дела, на мой взгляд? Тем, что беспрецедентный государственный геноцид во время совецкого режима такие люди пытаются "оправдать" то "целесообразностью", то мнимыми параллелями с другими странами. Тогда как совецкий геноцид русского народ был именно что БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫМ. Как я могу без улыбки читать эту единственную Вашу отсылку на "источник", когда там написано следующее: В Америке был "Почти ГУЛАГ – только добровольный". ДОБРОВОЛЬНЫЙ ГУЛАГ! "Почти" Гулаг! И Вы хотите после этого чтобы какой-нибудь думающий человек всерьез относился к такого рода смехотворной "аргументации"? Но то же самое касается ВСЕХ других Ваших мнимых "параллелей".
Как публицист, Вы бросаете трескучую фразу "Хватит ворошить пресловутые сталинские репрессии". Не надо "ворошить", надо ИЗУЧАТЬ, Однако, как могли бы знать, что архивы наши ВНОВЬ ЗАХЛОПНУЛИСЬ. Это Вам говорю я, это же Вам скажут сотни русских исследователей совецкой истории. Туда имеет доступ, как и в прежние времена, микроскопическое количество "проверенных лиц". Сейчас уже не могла бы быть написана, например, книга "Растерзанные тени" – о погубленных крестьянских писателях, друзьях Есенина.
Значит, истерию вокруг одной-единственной войны нагнетать нужно, а "ворошить прошлое" (т.е. изучать историю) НЕ нужно? Да ведь даже и документы, касающиеся 1941-45 гг. (например, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходило на оккупированных немцами территориях), ПОЛУЧИТЬ исследователю НЕВОЗМОЖНО.
Значит, нужно возжигать "вечные огни" (что же, как христианин, Вы не возмутитесь этими капищами?), а где же мемориалы жертвам Голодомора, раскулачивания, расказачивания, жертвам духовенства, офицерства, интеллигенции… Про эти жертвы молчат, им не возводят помпезные монументы, не возлагают цветы, не проводят в школах уроки жертв коммунизма. Что же, Вы думаете, об этом вопрошает один Игорь Савин? Об этом ДОЛЖНЫ спрашивать русские православные люди. А ВЫ, г-н автор, сводите разговор НА ДРУГОЕ. И это – чисто совецкий прием.
Что же касается нынешнего времени (и, конкретно, РФ-ии), то я не давал повода считать себя АПОЛОГЕТОМ этого времени. О предательстве миллионов русских людей я уже писал. О чем говорит этот факт и другие факты? О том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РФ-ия неуклонно продолжает все тот же курс СССР-а. Для меня это третья (после ФЕВРАЛЯ и ОКТЯБРЯ) стадия разрушения РОССИИ. Теперь речь идет о скукоживании РОССИИ до РФ-ии при полном – и подчеркнутом – игнорировании интересов русского народа.
Так что для меня совецкая оккупация России продолжается. Поэтому Ваши статьи, в которых затушевывается диагноз нашего отчаянного положения (отсылками, вроде "а у них негров линчуют"), меня и не могут удовлетворить ни с научной (впрочем, Вы на это не претендуете), ни с прагматической точки зрения. Ибо у нас линчевали не негров, а русских. Вы-то, надеюсь, не негр? Вот о русских и говорите. Будет много полезней.
|
|
|
diantus 21.07.2009 13:12
|
# |
|
|
Natalie, лично я не испытываю никакой симпатии к негодяям разворовавшим страну(российское руководство пошло другим путем и ОТОБРАЛО У ВСЕХ все, чтобы дать ОЧЕНЬ МНОГО очень МАЛОМУ ЧИСЛУ собственников. Так вот и обращайтесь к нему с вопросом, почему .)
Насчёт прописных истин, простите, но Вы сами распространяете не очень умные(мягко говоря) мифы советской идеологической системы, и уж снова простите, если в позднесоветское время, время застоя эти мифы у моего поколения ничего кроме стойкой тошноты и приступов идиотского смеха не вызывали, то сейчас и подавно.
|
|
|
Natalya 21.07.2009 12:04
|
# |
|
|
Игорь!
Напомню Вам, с чего начался этот разговор о странах – г-н Новопокровцев заявил, что такие дома-скворечники, которыми изобилует любой российский город, может построить только античеловечная власть.
На что я возразила, что причин выбора именно такого архитектурного решения было несколько, в том числе огромный поток переселенцев из сёл / деревень в города, разруха после окончания Великой Отечественной войны, сложные погодные условия во многих регионах страны…
Посчитайте сами, сколько кирпича, бетона, стекла, арматуры требуется, чтобы построить жильё для 140 млн. чел.? А сколько нужно рельсов и шпал, чтобы проложить 87 тыс.км. железнодорожного полотна? А сколько миллионов кабеля требуется, чтобы электрифицировать всю территорию?
Это я к чему? Испытывать возмущение – легко, а вот попытаться поразмыслить и прикинуть, насколько сложно всю инфраструктуру России поддерживать в рабочем состоянии, – труднее.
Обратите, пожалуйста, внимание на результаты разрушений, причинённых смерчами, например, в штате Техас. Да там дома фанерные! Ничего нет удивительного в том, что ветер их может разметать вдоль и поперёк. А у нас (чтобы не промерзало) нужно выкопать глубокий фундамент, кирпичная кладка должна быть не менее 1,5 кирпича.
|
|
|
Автор материала 21.07.2009 02:25
|
# |
|
|
«Мне не переубедить Вас, потому что Вы отчетливо выраженный совпатриот. А Вам не переубедить меня. Потому что я православный христианин»
Ну хорошо, я «совпатриот». Предпочитаю остаться «совпатриотом» в компании со Святителем Лукой, отдававшим дань уважения Сталину, называвшим его «богоданным вождем» в хрущевские времена, когда это было опасно. Предпочитаю быть сл Святейшим Патриархом Алексием 1 и его Синодом, которые призвали всех бить врага и пожертвовали на оборону значительные суммы. Все были едины в борьбе с фашистами. Предпочитаю быть с этими, как по Вашему выходит, «не православными христианами», чем с «христианнейшими» власовцами, с которыми воевали мои деды.
«Вместо истерии по поводу одной-единственной войны, в которой мы вначале были на стороне Германии и лишь затем, после того, как та "вероломно" напала на Сов. Союз, вынуждены были воевать (интернациональные социалисты с национал-социалистами: отсюда у нас, в отличие от всего мира и даты-то иные: не 1939-1945, а 41-45 – потому что мы сначала были на одной стороне, а потом перешли на другую), мы бы могли здраво осмыслить всю нашу великую историю.»
Это для Вас истерия. Для Вас не было «вероломного нападения» (Новопокровцев, очевидно, поддерживает версию некоторых фашистских генералов и предателя Резуна о «виновности» в войне СССР) А для народа, независимо от политических взглядов, и для Церкви это была священная война и Богом дарованная победа, одержанная над объединенными европейскими ордами. Даже не стану цитировать общеизвестные речи святых, иерархов, о важности победы над врагом, желавшим полностью истребить и поработить славян, о богодарованности этой победы. 3 октября 1941 года танковая армия Гудериана захватила Орел. «О настроениях, господствовавших среди русского населения, – вспоминал этот немецкий военачальник, – можно судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орле. Он сказал: “Если бы вы пришли 20 лет назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать… Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины”».
«Просто честное сопоставление, на мой взгляд, такое: уровень ПОВСЕДНЕВНОСТИ. С этой точки зрения, США до сих пор остается ХРИСТИАНСКОЙ страной, где громадное большинство не только верит в Бога, но и ходит в церковь. А в РФ-ии громадное большинство в церковь НЕ ходит. Дальше можно как угодно интерпретировать этот факт (например, говорить о большей и меньшей глубине религиозности общества и так далее), но не упоминать вовсе этого ФАКТА невозможно. Я бы хотел, чтобы в России ТОЖЕ большинство народа хотя бы в воскресенье были в церкви.»
Как и почти всякий бескопромиссный ругатель «проклятого совецкого прошлого», Вы продолжаете свои антикоммунистические спичи похвалой США и Западу. Но это не православный взгляд, это взгляд адепта либеральной идеологии. Православный человек думает не о «глубине религиозности» вообще, а о том, КАКАЯ это религиозность. КАК эта религиозность соотносится с учением Православной Церкви? к смертным грехам? Да, в США 92 % населения довольно часто ходит в храм. Но при этом за эвтаназию там выступают до 75% людей, а содомитские «браки» хотят легализовать уже 45% американцев, причем «венчания» дегенератов уже происходят во многих американских «церквях». Это НЕ христианство, это уже религия антихриста. В США, конечно, есть и здоровые силы, но они быстро теряют позиции под напором правительства. Я лично против ТАКОЙ религиозности, я НЕ хочу чтобы большинство народа в России были в ТАКОЙ «церкви». Пусть лучше ни в какую не ходят, или ходят редко, но в истинную Церковь. Даже если брать только самых-самых воцерковленных, то и в этом случае в России больше 10 миллионов истинных православных христиан, хотя на самом деле, конечно, их намного больше. Даже Содом Бог мог пощадить ради десяти праведников. Но Россия, слава Богу, не Содом. И не США, навязывающие смертные пороки своей «поп-культурой» и военной силой всему миру. Разоблачители «совецкого прошлого» всегда хвалят Запад, но забывают, что по темпам истребления людей он впереди планеты всей. В одном Ираке они убили уже более миллиона человек, и продолжают убивать.
«Нельзя же, извините, сравнивать сгон в колхозы с сельскохозяйственной системой США. Потому что в одном случае речь идет о свободном решении свободного человека (не идеализируя ничуть США), а в другом случае – о грубом насилии над человеком, его детьми, его семьей»
Я, г-н Новопокровцев, вовсе не отказываюсь от своих оценок Ваших текстов – они весьма наивны. В Америке была проведена жесткая индустриализация, при которой массы людей вовсе не по «свободному выбору», а силой согнали с земли. У нас коллективизация была жуткая, но и финансовые олигархи могут обчистить крестьян не хуже комбедов. Особенно страшно поработали американские банкиры во время Великой Депрессии, когда они согнали с земли миллион фермерских семей. Многие погибли от голода.
http://ei1918.ru/foreign_history/istorija_velikoj.html
Хватит ворошить пресловутые сталинские репрессии, сейчас происходят жуткие преступления от этих улыбчивых американских «религиозных людей», так отличающихся от обобранных ими «угрюмых русских», как пишет г-н Новопокровцев. От рожденного протестантской революцией и сформированного в нынешнем виде революцией сексуальной и психоделической американского государства зло идет везде.
Излишне напоминать, что сеть подрывных «неправительственных» организаций из США навязывает России и другим странам СНГ те же смертные грехи, очевидно понимая то, что после легализации ТАКИХ грехов малые грехи можно не навязывать – они сами посыпются как снежный ком. И все общество рухнет. Против нас со стороны США ведется необъявленная война – экономическая, информационная, духовная. Только ядерный щит России, созданный «при совдепии» сдерживает Россию и ее соседей по СНГ от «горячей» агрессии.
Примеры с советскими спортсменами я не могу комментировать без улыбки. Милая, домашняя «преступность»! Вернись! Сейчас, когда «лучшие люди» без растаможки ввозят эшелоны товаров, когда воруют металлургические комбинаты и золотые запасы страны, валютные спекуляции такие примеры доказывают, на каком низком уровне были преступность и махинации. Тогда в США американские олигархи тоже крали миллионами и даже миллиардами, наживались на всех войнах, давали взятки правительству, как сейчас Халлибартон. А тут? Ввез охапку плащей армянский спортсмен… Смешно.
Про «совецкие многоэтажки», построенные по примеру западных кварталов, во время их строительства многие западные экономисты писали с похвалой. Придумали их на Западе же, архитектор Корбюзье. В США и Европе полно кварталов, напоминающих киевскую Троещину или всякие там черемушки. Так например, застроена значительная часть Атланты. А как еще могли решить проблему с жильем? Но решали же, хоть как-то. Теперь фактически не решают вовсе. Опять же: от неважного мы перешли к совсем плохому.
|
|
|
читательница 21.07.2009 01:27
|
# |
|
|
"жалко нет мемориала жертвам Голодомора , раскулачивания, расказачивания, жертвам духовенства, офицерства, интеллигенции.. или это тоже фальсификация?эти жертвы.. Но вот пародокс?! Про эти жертвы молчат, им не возводят помпезные монументы, не возлагают цветы, не проводят в школах уроки жертв коммунизма"
В точку! Да что уж говорить о монументах пострадавшим – даже новомучеников меньше вспоминают чем, например, Сталина.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | Следующая >>
|
