|
Иван Прокофьев 27.06.2009 23:35
|
# |
|
|
Есть такой полемической прием, Евгения: довести доводы оппонента до абсурдной крайности и затем опровергнуть. У Вас это хорошо получается.
Я ситуацию знаю изнутри (посему и деятельность о.Сергия для меня имеет особый смысл). Неформальная жизнь – это как правило смесь блуда,наркотиков и алкоголя, замешанная на сильнейшем тщеславии и гордыне. Не нужно, конечно, осуждать, но и не нужно потакать в духе: "ты несмь якоже прочии гопники". Нужно помогать преодолеть эти жуткие страсти. И болтает воцерковившихся неформалов потом гораздо сильней, чем пришедших к вере птушников. И пастырская жесткость с ними, порой, более оправдана.
И давайте закончим обсуждение о.Сергия, а то уже по второму кругу пошли. Речь-то о тенденциях шла и о путях развития миссии в целом. И том, что этот вопрос, к сожалению, превращается в объект идеологической конфронтации внутри церковной ограды.
|
|
|
Eugenie 27.06.2009 23:29
|
# |
|
|
Иван, мне все-таки хотелось бы добавить, что о. Сергий не только с неформалами занимается. Он ведь настоятель двух храмах, при одном – сестричество, издательство, при другом – хорошая воскресная школа. Плюс можно заниматься углубленно русской речью, фехтованием, ну и, конечно, русским рукопашным боем. Мальчишки не только стреляют, ходят в походы и прыгают с парашютной вышки, но слушают лекции по истории России, знакомятся с биографиями выдающихся полководев, конечно, основы Православия даются, поскольку прийти туда может ЛЮБОЙ.
Да, свт.Игнатия Брянчанинова полное собрание сочинений было издано в их издательстве. Вообще, хорошую литературу они выпускают, а не всякую околоцерковную дребедень.
|
|
|
right 27.06.2009 23:24
|
# |
|
|
Я не знаю, какая у них цель. Может быть более практическая, вряд ли кто-то будет ставить цель именно исказить до неузнаваемости. Я просто вижу это искажение и говорю об этом. Неадекватная реакция (бурная агрессия) очень удивительна. Я не стала даже отвечать на вопрос о студентах. Потому что очевидно. Всем нам (даже бабушкам в Церкви) задают такие вопросы и мы отвечаем. Но отвечаем на элементарное, ничего не выдумывая, при малейшей заминке – "спросите лучше у батюшки". Не каждому дано быть "всем для всех", а когда целая группа не так уж и давно воцерковленных людей воображает, что их умствования -это "все" для всех, то мы вправе выразить недоверие. Повторюсь, реакция требует отдельного анализа.
Все их нелюбови перечислить невозможно (Св. Игнатий только одна их них). Они – в вечной борьбе. Спаси их Господи.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 27.06.2009 23:22
|
# |
|
|
Для меня существует только одна величина--пастырь Христов, другая величина--архипастырь…
Чинопоклонение Ваше мне чуждо, считаю его весьма противным самому духу христианского братства и смирения---в этом то и корень бед Ваших: чинами нас не напугаешь---я служил и с Патриархами (в Москве и Иерусалиме)--и в заброшенных монастырях (Калабрии)--благодать везде одна и та же!
Во первых, протоиерей Александр Макаров (из ОВЦС, ну и что?!), во вторых---и Владыки некоторые ведут блог в Сети нынче, и Патриархи не брезгуют с простым церковным народом общаться, а ваше ОВЦС--это что такое?! Коллегиальный сверхепископ, обладающий "папской непогрешимостью"?! Будьте проще--и люди к Вам (сами) потянутся…
Уж чего-чего (денег, "понтов", знаний и т.д), а евангельской, рыбарской простоты в наше время не сыщешь: "…а на самом деле---ты беден и нищ и наг!"(Апокалипсис)
|
|
|
Иван Прокофьев 27.06.2009 22:55
|
# |
|
|
Цитата: Это диавольский подход – сразу оттолкнуть человека только из-за того что он в чем-то несоответствует. Это только досужим людям не задумывающимся о пастырской ответственности лепо таким образом свою православность себе доказывать.
Абсолютно с Вами согласен в этом вопросе. Добавлю также, что я не только трындю на форумах, но и напрямую занимаюсь делами, связанными с православной миссией в молодежной среде.
Просто знаю множество примеров, когда ребята, совмещая неформальную жизнь с воцерковлением, и ссылаясь соответственно на о.Сергия как своего запологета, уходили потом из Церкви окончательно. Рок-н-ролл перевешивал. И когда я узнал, что игумен Сергий в Великий пост регулярно посещает рок-концерты, то невольно задумался, а не начал ли и в данном случае рок-н-ролл перевешивать миссию. Дай Бог, если батюшка сохранит золотую середину. Надеюсь, Вы меня поняли. Развивать далее эту тему не буду.
|
|
|
Олегк 27.06.2009 21:02
|
# |
|
|
| Основная моя мысль – о. Сергий занимается этим давно, по благословению, с терпением, собирает с тысячи по рублю, поэтому не хорошо от нечего делать давать ему сколь досужие столь и радикальные оценки. Понимаете – человек занят делом ? Окормляет таких же человеков у которых кроме увлечения роком в жизни есть еще 150 других важнейших жизненных вопросов. И эти жизненные вопросы намного важнее увлечения этой специфической музыкой. И если о. Сергий наставляет людей в этих вопросах то он уже не зря свой хлеб кушает, и семена брошенные им принесут свой плод. Есть такой афоризм что зрелый возраст это когда ты понимаешь что ручку громкости можно поворачивать и в обратную сторону. Увлечение роком рано или поздно пройдет а человек о.Сергию впоследствии спасибо скажет за то что он наставил его в этих жизненных вопросах а не оттолкнул из-за одного только увлечения роком. Это диавольский подход – сразу оттолкнуть человека только из-за того что он в чем-то несоответствует. Это только досужим людям не задумывающимся о пастырской ответственности лепо таким образом свою православность себе доказывать.
|
|
|
Eugenie 27.06.2009 17:45
|
# |
|
|
А с преподобным Виталием сравнивать некорректно. Потому что он обличал грех блудниц, а как мне объяснила Евгения, называть грехом рок-концерт в пост нельзя
Уважаемый Иван, где я же такое писала, что "называть грехом рок-концерт в пост нельзя"?:)
Можно, и не только в пост.
Но как тому же о. Сергию -прийти и сказать: "Какие вы тут козлы-греховодники, бесовскую музыку слушаете".
Можно и ладаном рокера, как беса, окурить (хорошо еще, что кадилом не огрели). Такое было, н-р, когда Кинчев (сам!) впервые в храм пришел, после этого вторично он переступил церковный порог только через несколько лет).
Просто тут какая-то несуразность получается. Воцерковленные верующие, которых эта часть деятельности о. Сергия никаким образом не затрагивает, возмущаются его действиями, о которых узнают из сми.
Иван, Вы хоть на минутку представьте (прости, Господи!): прп. Виталий в борделе и фотографа-папарацци, потом фото – смотрит не туда, стоит не так, а сесть надо бы подальше.и т.д. и т.п.. Потом добавьте к этому ЖЖ, форумы – даже представить страшно! Живым точно не уйдешь…
|
|
|
Eugenie 27.06.2009 17:15
|
# |
|
|
Верьте самому себе, кто ж Вам возбраняет:))
Насчет "анимома" – согласна, насчет "либералов" – могу поспорить, но с Вами точно не буду.
Насчет "экуменистов" и "неообновленцев" и всего остального – жыстачайшая лухта, я уже писала.
У Вас с теми, кто с вами несогласен – всегда один сценарий: поливают грязью, травят, клевещут. Когда я про это написала на форуме, Вы были возмущены. Теперь по крайней мере, имеется наглядный образец:))
Хочу лишь на последок сказать: не стОит так обольщаться на свой счет. О. Андрей Макаров из ОВСЦ не та величина, чтобы отслеживать на форуме или в каком-то дневнике клевету в свой адрес. Делать ему больше нечего…
И вообще есть такая половица: "С вами говорить, что воду в решете носить"
Мудр наш народ. Поэтому последую и я этой народной мудрости.
Всех истинных благ.
|
|
|
ученица 27.06.2009 16:31
|
# |
|
|
| Здорово написали -ПРОДОЛЖАЕТ ХИППОВАТЬ. Не в бровь а , в глаз . Только не продолжает , а опять начал , возвратился так сказать… Помните , как об этом написано в Евангелии?
|
|
|
ученица 27.06.2009 16:20
|
# |
|
|
| Уважаемый стремящийся к совершенству О./уж не знаю ,как Вас и называть/ Вы совершенно правы , только и остается УЖАСНУТЬСЯ , когда видишь как у о.Сергия на гитарах ЖАРЯТ. Отвечать на вопросы студентов о вере можно и нужно ,только в отличии от обожаемого Вами о.протодьякона , нужно говорить ,как выразился почивший патриарх Алексий ,не от ветра головы своей , а цитировать Святых Отцов Восточной Церкви.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
