|
Евгений Грост 18.06.2009 03:39
|
# |
|
|
| Спасибо Вам за добрые слова . Мне кажется,что предыдущее священство было выстрадано. Эмиграция ( я говорю об изгнанных ) – вещь лютая . Культура, да, совсем другая, нам она и не снилась. Представления о совести, о чести в них, старых эмигрантах, были укоренены и не зависели от обстоятельств. Отцы церковные берегли каждого грешника пришедшего в храм и неспешно, с любовью выправляли вывихи души своих подопечных. Я это видел своими глазами. О новых молодых батюшках , резвых во всех отношениях, отвечу Вам словами одного чудесного Владыки. " Мы никак не ожидали,- сказал он- что вдруг, в одночасье нам разрешат всё: и храмы и монастыри и верующих ! Повсюду открывались церкви, священников не хватало катастрофически ! И мы начали их печь как блины с дикой скоростью ! Батюшками они станут только лет через тридцать !.." А ещё один старый протоиерей сказал нам тихо, поглядев на молодого карьериста в рясе :" Ну, и намучаетесь вы с ним…" Однако неожиданно развеселил меня на эту тему отец дьякон Кураев в статье " Что такое агрессивное миссионерство " – "…надо просто осмотреться на местности и найти такой приход, где православие явлено в наименее травматичном своём воплощении, и людей адресовать именно туда!.."
|
|
|
Сергей Рябуха 17.06.2009 23:33
|
# |
|
|
Не соглашусь с Вами, что даже если на Пасхальном Богослужени и причащали "всех без разбора", то это была дискотека (если в голове у кого-то бесы её устроили – это другое дело). Наши батюшки имели на это полное основание, т.к. незадолго до этого читается "Слово св. Иоанна Златоустого", в кот. среди прочего говорится:"..войдите ВСЕ в радость Господа своего..воздержные и невоздержные, почтите этот день. Постившиеся и не постившиеся, возвеселитесь сегодня. Трапеза полна:-насладитесь ВСЕ. Телец велик: пусть НИКТО НЕ УЙДЁТ ГОЛОДНЫМ. ВСЕ наслаждайтесь пиром веры; ВСЕ получите часть богатой благости..".
Да и скорее всего перед Причастием было сказано слово кому можно подходить, а кому нет. Я в течении восьми лет причащаюсь почти на каждую Пасху в храме, где причащают "всех подряд без разбора" и видел нетрезвых, но ни разу не видел их подходящими к Чаше. Видимо на людей действует слово батюшки да и сами они чувствуют что не в состоянии.
|
|
|
Lucia 17.06.2009 19:56
|
# |
| http://rusk.ru/newsdata.php?idar=183492 вот тоже, видите, как мило, всеп ккак у людей. Но мне не хватает ума понять такие вещи. Вообще спорт, как только перестал юыть делом барским, стал сразу хамским. Большой спорт я имею в виду. Но ведь другого и нет.
|
|
|
Фундаменталист 17.06.2009 19:02
|
# |
|
|
| Сердечно благодарю Вас. Мне в свою очередь известны и другие проекты, предпринятые к реализации упомянутым старцем, и люди, весьма своеобразные, их осуществляющие. Были же опубликованы и материалы о том, что сам-то монастырь Оптина Пустынь с ним разошелся. В том и была сокрыта причина былых событий. Ну, теперь-то они реванш возьмут! Прочел бы, посмотрел уважаемый Иван Прокофьев, то, что Вы мне предложили посмотреть. С всегдашним почтением и признательностью к Вашей рассудительности – Ф.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 17.06.2009 18:53
|
# |
Ещё четыре месяца назад дьякон Кураев больше всех кричал:
никаких богослужебных реформ не будет!
И вот теперь предлагает изменить текст коленопреклонных молитв Вечерни Пятидесятницы:
http://diak-kuraev.livejournal.com/21453.html
|
|
|
Фундаменталист 17.06.2009 18:52
|
# |
|
|
Спасибо Вам, уважаемый Евгений Грост, пособили в точку: только что хотелось написать по этому поводу, что тогда всю Библию надо пересмотреть с позиций такого материнского воспитания. А дело-то не в писателях, а в нас, бедных – ничего не вычитавших в русской литературе, не узревших ни ее Красоты. ни Добра, ни Правды, которая – знаю точно – многих людей привела к Богу и Церкви. Дело в нас. В нашем странном христианстве, в нас, забывших, что мир во зле лежит, не понимающих природы человеческой после грехопадения, – как вы к месту напомнили про Каина и Авеля! Ни той борьбы дьявола с Богом, поле битвы которой сердца людей – как говорит Достоевский в Карамазовых. Сам он воспитывался на Библии, на Книге Иова… Нет, ума не приложу, что же это такое – это ведь проявление нашего новоначального фарисейства – Фи! Какие, мол, вокруг грехи, какие везде развратники-утопленники… Просто ужас, как медленно и туго преображаются в Церкви наши умы и сердца. Потому что подлинное очищение открывает глаза человеку, дает ему ведение, понимание жизни и ее провялений в истинном свете. Рождает милосердие.
Пользуюсь случаем поблагодарить за Ваши посты, посланные ранее на тему увядающего пастырства (зарубежные примеры). Как Вам кажется, подоплека описанных Вами "новых" батюшек – не есть ли наше катастрофическое общероссийское безкультурие? Прежние имели нравственный и культурный фундамент, помимо духовных даров, разумеется. Это и к теме литературной близко, и к теме статьи обсуждаемой. Россия, уничтожившая свою культурную и духовную элиту, свои традиции…
|
|
|
Фундаменталист 17.06.2009 18:32
|
# |
|
|
| Премного и Вам благодарны – только не перехвалите. Правы вы в том, что никогда не надо торопиться, и, конечно, быть осторожнее… Но, знаете ли, все-таки и в первом варианте, и во втором – все писалось в одном – ровном устроении: без гнева и пристрастия. Правда, вначале о Вашей заметке несколько резко отозвалось. Но ведь это не к вашей личности было адресовано, а к нашим общим заботам и болям. К позиции, которую по многим причинам (их здесь места нет излагать), – не приемлю. Да, помним все Благоразумного Разбойника, в последнюю минуту покаявшегося. Но это не значит, что надо в такой дискуссии все смазывать. Очень важно явление, феномен осознать и обличить точно его природу. Понять ее до конца. А то окажется вдруг – что мы неизвестно кому служим… Может, Вы не примете мое суждение, но нынешний церковный народ в части своей (немалой) как-то уверенно, даже просто ТРЕБУЕТ елейного с собой обращения с ним и "мягкости". Серьезный,строгий разговор в корректных и уважительных выражениях и тонах не переходящий на личности, – он не принимается, если в нем присутствует критика. Себе же позволяют все. Все "выучили" какое-то розовое и "в свою сторону розовое" христианство: мол, извольте уважать мои немощи и самолюбия! Обид уже не скрывают, не стесняются показывать свои самолюбия, даже там, где обижаться совсем не дело, а стоило бы просто поразмыслить: взять какую-то пользу для себя. Вот и здесь в обсуждениях, бывает столько псевдоелея и чуть ли не человекоугодия. Ласковость совсем не апостольская, а просто приторная… Да почему же? Зачем? "Угождать ближнему в назидание" – вот апостольская формула. У ученых существуют "мозговые атаки", где все говорят свои мнения, по делу, предлагают конкретные идеи и решения, только цепляться друг ко другу запрещено. Так мы с мертвой точки ведь никогда не сдвинемся. Только и видишь зарницы вспыхивающих самолюбий! Фейерверк! Это никак не Вам лично адресовано, поверьте, это просто личное размышление на тему о нашем тоже своего рода маленьком миссионерстве на таких форумах. Наболевшее.
|
|
|
Дмитрий Игнатов 17.06.2009 16:56
|
# |
|
|
На св.прав.Иоанна Кронштадтского у него тоже субективная реакция, почему-то совсем неприязненная
Да? Забавно. Почему-то эта повесть мимо меня прошла. Если вспомните название, был бы благодарен…
А вообще, в христианских легендах Лескова мне импонирует позиционирование человека как сильной духом личности, творящей добро…
|
|
|
Cельскiй бригадиръ 17.06.2009 16:51
|
# |
|
|
|
|
|
Lucia 17.06.2009 16:32
|
# |
|
|
| В курочке Рябе мораль следующая – снесу вам простое яичко, раз не умеете обращаться с хорошими вещами.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
