|
М.Яблоков 10.12.2008 11:57
|
# |
|
|
Никто Вам в душу не плевал, Вы сами в неё плюнули…
Что же Вы так испужались жребия??? А? Это навевает определённые мысли… Может Вы Богу не доверяете?!
|
|
|
Филимонов 10.12.2008 11:28
|
# |
| Конечно же, все в руках Божиих. Поэтому чего нам "хотеть" видеть в патриаршьем сане того или иного архиерея. Ведь мы веруем в соборность Церкви, через которую Божья воля и проявляется. Поэтому и выборы Патриарха есть, безусловно, ее проявление, как бы они не совершались – голосованием, или соборно принятым через то же голосование решением о жребии. "Демократии" в Церкви, безусловно, не место. Даже практика древнейших времен, когда епископа выбирала община, ушла в прошлое, и возродить ее пытались одни только обновленцы, что симптоматично. Но собор архиереев являет миру не демократию, а именно соборность. И определения Поместного Собора не имеют силы, если их не одобрило Архиерейское Совещание.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 10.12.2008 11:11
|
# |
|
|
**А что Вы, собственно, так разволновались?**
Понятно почему. В таких случаях говорят: На воре и шапка горит.
|
|
|
Анатолий Степанов 10.12.2008 10:42
|
# |
|
|
Дискуссия по поводу моей небольшой довольно миролюбивой статьи приобрела неожиданно жаркий характер. и развивается не в том направлении.
Прежде всего подчеркну, что, разумеется, Господь и через голосование выражал и может выразить Свою волю. Мы помним, что после кончины Патриарха Пимена местоблюстителем был будущий расстрига Филарет Денисенко, а избрали митрополита Алексия (Ридигера), а после кончины Патриарха Алексия I главным претендентом считался митрополит Никодим (Ротов), но Господь воздвиг группу мирян, которые обличили митрополита Никодима в ереси, и Собор избрал митрополита Пимена.
Конечно, Промысл Божий может явиться и через голосование. Просто та процедура, по которой был избран Святитель Тихон мне представляется наилучшей, поскольку мы, русские православные люди, предоставляем сами возможность Господу указать нам Предстоятеля. Но сначала избранные нами члены Поместного Собора путем голосования определяют самых достойных архиереев. Т.е. этот способ обретения Патриарха сочетает в себе оба принципа, и тем хорош.
Кстати, это не рудимент прошлого, как Вы, Дмитрий, пишете, так избирают Патриарха в близкой нам Сербской Церкви. Недавно некоторые прозападно настроенные архиереи попытались изменить процедуру на голосование, но большинство их не поддержало.
И совсем непонятно, почему Вы вдруг начали защищать митрополита Кирилла и от кого? Вы, стало быть, заранее исключаете, что жребий падет на него? Я, например, этого не исключаю. Как не исключаю и того, что митрополит Кирилл будет одним из кандидатов, ибо его влияние в Церкви весьма высоко. Кстати, если Господь укажет на митрополита Кирилла, тем выше будет его авторитет, как Предстоятеля.
|
|
|
А.В.Шахматов 10.12.2008 09:05
|
# |
НЕЗАБЫВАЕМОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ!
Православное Богослужение – душевное и телесное блаженство, оно захватывает душу и разум так, что хочется жить Верой, надеждой и любовью! Такое у меня осталось чувство после отпевания патриарха Алексия Второго. Хочется надеться, что такое же ощущение осталось у всех, кто присутствовал в Храме Христа Спасителя, а особенно, у президента, премьер-министра и всех других властелинов. Если же это так, то последующие их деяния должны быть направлены только на благо народа и страны!? Нельзя не подчеркнуть и того, что прощальные слова митрополита Кирилла и протоирея Дмитрия Смирнова были настолько глубокими, широкими и искренними, что хочется снять перед ними шапку. Конечно, всё в руках Господа, но мне хотелось бы видеть нового Патриарха из молодого поколения, то есть не из советского периода – из-за того, что они вольно или невольно прикоснулись к богоборческой власти, чтобы не создавать почву для тех, кто не желает единства Русской Православной Церкви. Ради этого и нужно, чтобы кандидат был чист во всех отношениях, тогда не пристанут злые слова и дела. Мне кажется, что таковым мог бы быть – архимандрит Тихон Шевкунов, настоятель Сретенского монастыря!?.
|
|
|
Имперский патриот из Екатеринбурга 10.12.2008 08:20
|
# |
Да, Анатолий, Вы верно в этой статье указали, что Патриарх упокоился фактически в начале нарастающего тяжелейшего кризиса, не всеми еще осознанного….
А его предшественник упокоился в 1990 году за год до развала Советской Империии….
Святой Тихон отошел ко Господу в 1925 году, когда начиналось время Сталина и построение социализма в одельной стране – России-Советском Союзе.
Патриарх Сергий Старогородский отошел ко Господу в 1944 году, когда мы фактически стали окончательно и безповоротно побеждать немцев-гитлеровцев, и до Победы оставалось совсем немного.
Как видно начало и конец служений Патриархов в 20 веке знаменовали начало и окончание како-либо важной и новой эпохи в исторической жизни России.
Так и сейчас мы похоже стоим на пороге нового изменения в России.
Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТА НОВАЯ ЭПОХА СТАНЕТ НАКОНЕЦ-ТО ИСТИННЫМ ВОЗРОЖДЕНИЕМ РОССИИ!
Началом возрождения Ее служения как Третьего Рима! Как Святой Руси!!! Как Православного Царства!!!
Упокой Господи новопреставленного раба Божия Святейшего Патриарха Алексия второго! Он очень много и мученически потрудился в деле восстановления Православия на Святой Руси. При нем прославили нашего святого Царя Николая Второго!
|
|
|
Nikolai Knospe 10.12.2008 01:58
|
# |
|
|
А что Вы, собственно, так разволновались? Успокойтесь, на досуге прочитате в Деяниях апостолов гл. 1. ст.26, где сказано, как жребий помог при избрании узнать Волю Божию.
А вообще то, возлюбленный р.Б.Димитрий, я могу Вас познакомить с одним замечательным человеком, с которым Вы несомненно найдёте общий язык, массу общих интересов, и в котором Вы приобретёте себе верного друга на всю оставшуюся жизнь. Я сообщу Вам по большому секрету его электронный адрес, только никому больше не говорите: riabuxa@rambler.ru. Если спросит: кто дал? – скажите: случайно нашёл в интернете в разделе «Одесский филиал СФИ».
|
|
|
р.Б.Димитрий 10.12.2008 01:18
|
# |
|
|
Жребий-это был единичный случай только при избрании Патриарха Тихона.
К нему прибегли потому что это был особый случай-возрождалось Патриаршество на Руси после двухвекового синодального периода.
И в силу особой торжественности момента решили и к жребию прибегнуть.
Ни до,ни после жребием Патриархи Московсеие и всея Руси никогда не избирались-ни на Допетровской Руси,ни в советский период,ни при избрании почившего Патриарха Алексия.
К чему отказываться от многовекового порядка избрания Патриархов Московских и всея Руси и менять его на единичный случай,имевший место в особых условиях? Зачем частный случай возводить в общее правило?
Или это в России теперь модно стало-отбрасывать все русские традиции и выдумывать что-то новое,непривычное для России?
Но не я,и не Вы будем определять порядок и процедуру избрания 16 Патриарха Московского и всея Руси-а Поместный Собор.
Посему,думаю,этот спор можно прекратить.Ждать осталось недолго-скоро сами всё увидим.Сегодня назовут дату проведения Поместного Собора.
Да поможет нам Господь!
|
|
|
р.Б.Димитрий 10.12.2008 01:00
|
# |
|
|
Иного я от Вас и не ожидал.
Живите и дальше по следующей формуле:
Жребий=Божий Промысел
Выборы=людское хотенье
Только тогда получается,что все Патриархи до Тихона,Патриархи совестского периода и почивший Патриарх Алексий Втрой были избраны мимо Бога,если так можно выразиться,неожиданно для него,ведь не было жребия,а,следовательно,и Его Промысла.Все они избирались.
А если так,то странная ситуация получается-из всех Патриархов нашей Церкви один Патриарх Тихон был избран самим Богом по жребию,а все до и после него как-то без участия Бога Патриархами становились-по человечьему хотенью.
Новая версия истории Русского Патриаршества от Nikolai Knospe:)
|
|
|
Nikolai Knospe 10.12.2008 00:47
|
# |
|
|
//Извините,что так много написал,но хотел донести свою мысль как можно яснее//
Прочитав "мысль" Вашу ясную, я ещё более утвердился в мнении, что ТОЛЬКО посредством жребия следует избирать шестнадцатого Париарха Московского и всея Руси.
Тем более и построение поста Вашего "белым слогом" убеждает меня в этом. На память сразу приходит демократически избранный Ваш президент М.Саакашвили, жующий свой галстук.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | Следующая >>
|
