|
Lucia 23.06.2008 14:40
|
# |
|
|
| Не понимаю, о какой позиции Вы говорите. Пусть лучше я буду неправа. чем меня будут понимать превратно.
|
|
|
один_читатель 23.06.2008 14:36
|
# |
|
|
Конечно, это дело духовника – решать конкретно с каждым человеком. Но нельзя забывать о процессах апостасии, в частности о т. наз. "литургическом обновлении", которое хотят навязать Русской Церкви архитекторы мiроустройства. Нужно быть предельно осторожным в этом вопросе. А недельную подготовку по Типикону еще никто не отменял, насколько мне известно.
Здесь есть еще один очень важный момент. Одно дело – чего то не исполнять, зная, что это по немощи и ты грешен. Совсем другое – признать отступление нормой.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 14:25
|
# |
|
|
Ох, и любите Вы поспорить, господин Яблоков! На Руси Великие князья старались причащаться вообще каждое воскресенье (рядовые миряне реже, конечно).
Если Вы говорите о распространенной практике – да, естественно, процент глубоко воцерковленных верующих просто физически не может подняться выше 25 (тяжелая работа, постоянная зависимость от разного рода "господ" и так далее). А вот если Вы говорите о норме собственно церковной жизни – то права я.
Соответственно, вопрос: либо мы благочестивые православные с несильно выраженными церковными потребностями – тогда вообще нечего обсуждать частоту Причащения, достаточно по Пушкину "два раза в год они говели" – никто не осудит. Либо у нас такие потребности есть – тогда ориентироваться надо на святых, а не на "практику".
"А уж о раскрытии тайны исповеди… ну, это Вы просто, Маша, загнули! Если и были где-то такие вещи, то они никогда(!) не принимали массовый характер."
Тут дело не в массовом характере, а в обязательности.
Еще раскол кровоточил, а уже новое отторжение мирян от духовенства.
|
|
|
М.Яблоков 23.06.2008 14:19
|
# |
|
|
| Андрею спасибо за интересную и полезную информацию. Личный опыт больше всех теоретических рассуждений.
|
|
|
М.Яблоков 23.06.2008 14:13
|
# |
|
|
В Американской церкви, насколько я знаю, и всенощные почти не служатся (кроме больших праздников). Сразу литургия без утрени. Вот так… "Шмеманизм".
Что касается храма о котором Вы, Люсенька, пишете, то я думаю, это совсем другой вопрос. Вопрос дисциплины. До отпуста из храма по Уставу не уходят. И это не важно причащалася человек или нет.
|
|
|
М.Яблоков 23.06.2008 14:07
|
# |
|
|
…"можно только так и никак иначе"…
Только так и никак иначе – в РАМКАХ церковной традиции. Не такой уж там и узкий спектр.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 14:03
|
# |
|
|
"Чем плохи-то гневные воззвания?"
Бесполезностью.
"Прочитал ваш журналистский дебют"
Дальнейший ответ показывает, сколь права была Ольга Курова, когда заметила, что разозлить оппонента очень легко ссылками на каноны, догматы и Отцов Церкви. :-) Иного обвинения, как в высокоумии и либерализме, я и не ожидала. :-)
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 13:58
|
# |
|
|
| Это зависит именно от человека и его духовника. Безобразной и антицерковной является позиция "можно только так и никак иначе". Вы совершенно правы.
|
|
|
Lucia 23.06.2008 13:08
|
# |
|
|
| Все батюшки, которые говорили о том, что причащаться нужно чаще, чем в пост, разумеется не отменяли исповеди. Напротив, они говорили, что исповедаться нужно еще чаще. То же касалось подготовки. Но беременным почти везде теперь благословляют причащаться каждую неделю. А в Американской православной церкви, по-моему исповедуются гораздо реже, чем причащаются. Отчего теперь, когда начинают запричастный концерт, множество людей выходят вон? Я знаю, в этом храме, который возле храмма 300-летия Романовых, учат, что если вы пришли в гости, но обедать не хотите, то вы посидите, а когда все за стол, то можно уйти. Но это ОНИ так учат. Отчего многие так делают?
|
|
|
Кочетков Андрей 23.06.2008 12:35
|
# |
|
|
М.Яблоков 23.06.2008 09:40
Я однажды кратко описывал на одном из форумов собственный опыт сверхчастого причащения, который некоторые «прогрессивные традиционалисты» называют обычной евхаристической практикой. Согласен повториться.
Итак, был период, когда «духовный поиск» завёл меня под покровительство «опытного духовника-схимника». Руководствуясь правилом – послушание паче поста и молитвы – я и другие собратья-«общинники» жили той «духовной жизнью», которая прививалась «главой православной общины». Наряду с различного рода трудовыми послушаниями, исполнялась ещё и воля духовника, касающаяся частоты принятия Святых Даров. Т.е. мы причащались по-послушанию. Затем, стали прислушиваться к голосу собственной «совести» и, исполняя видимую сторону приготовлений, радостно шли на литургию. Видимая сторона заключалась в том, что Таинство Исповеди стало обременительным, с моей, по-крайней мере, точки зрения, ненужной «процедурой», заставляющей меня из раза в раз повторяться и «каяться» в одних и тех же грехах. Причём, дорогой Михаил, «грешки»-то, смертные. Само таинство перестало восприниматься, как таинство.
Очень опасный процесс. Губительный, без сомнения. Я напишу страшную вещь, но Святая Евхаристия стала ассоциироваться с обычной «ЕДОЙ!», более радовала запивка и просфора. Причащался я почти каждое воскресенье. Естественно, будучи мирянином, человеком семейным, я не мог хранить духовную и телесную чистоту, которая позволяет человеку приступить к Таинству, естественно, не мог дОлжно подготовиться. Посему, супружеское невоздержание перед Таинством Причастия перестало быть для меня грехом и я попросту перестал вносить «такую малость» в свой, так сказать, перечень, как и многие другие грехи. Мог себе позволить выслушать Правило ко Святому Причащению в автомобиле на CD и т.д. и т.п.
Обмiрщение произошло почти полное. Изменилось критическое отношение к собственным поступкам, возникло чувство избранности (ведь, Господь допускает так часто ко Причастию!), пропало благоговение на литургии, подражание Житиям Святых преобразовалось в сравнение «собственного жития» с Подвигом Подвижников, причём, зачастую, не в пользу Святых Подвижников, иначе говоря – прелесть полная, только не начал «бесов изгонять», но обязательно бы начал, не сжалься надо мной и моим двоюродным братом Господь, Который вывел нас из этой мути.
Спаси Господь Вас, Михаил, и приятного Поста.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
