|
один_читатель 21.05.2008 16:31
|
# |
|
|
"другой умереть фанатичным патриотом…"
Все с Вами ясно, донской урядник.
|
|
|
Lucia 21.05.2008 16:26
|
# |
|
|
| Вы видите В Жене Родионове "фанатичного патриота"? Впрочем, мы здесь друг друга не видим, так что никто не боится ответственности за свои слова.
|
|
|
донской урядник 21.05.2008 15:55
|
# |
|
|
А вот Женя Родионов …
А у нас, что .. в стране все Жени Радионовы?! Не надо отвечать за всю страну?! Каждый бы поступил в этой ситуации по – разому: один жить хочет, другой умереть фанатичным патриотом. Я лично не знаю как бы вы в этой ситуации поступили бы?! Про защиту власовцев. Вы сами слышите то, что вам хочется услышать, а не о том, о чём говорю я. Я повторяю вопрос. Что плохого, если человек жить хочет? Если он не хочет чтоб его расстреляли? Что ему нужно было делать?! Ответьте, если вы такой уж умный?! Что нужно было делать Коновалову? Что угодно, но не идти в атаку с именем усатого убийцы его семьи! Я просто говорю, что такие Люди как Коновалов, Трухин – исключения из того числа предателей, как Власов и всякие его преспешники. А вы их всех под одну как говориться "гребёнку".
|
|
|
один_читатель 21.05.2008 15:31
|
# |
|
|
К. Симонов:
Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,
Как шли бесконечные, злые дожди,
Как кринки несли нам усталые женщины,
Прижав, как детей, от дождя их к груди,
Как слезы они вытирали украдкою,
Как вслед нам шептали:- Господь вас спаси!-
И снова себя называли солдатками,
Как встарь повелось на великой Руси.
Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.
Ты знаешь, наверное, все-таки Родина -
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.
Не знаю, как ты, а меня с деревенскою
Дорожной тоской от села до села,
Со вдовьей слезою и с песнею женскою
Впервые война на проселках свела.
Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик.
Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?
Но, горе поняв своим бабьим чутьем,
Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,
Покуда идите, мы вас подождем.
"Мы вас подождем!"- говорили нам пажити.
"Мы вас подождем!"- говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.
По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.
Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,
За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.
ГДЕ БЫЛИ ВЛАСОВЦЫ В ТОТ МОМЕНТ? Предательство власовцев, как Вы правильно написали, это их трагедия. Господь рассудит на Страшном Суде, но реабилитировать, оправдывать их НЕЛЬЗЯ, так как это грех.
|
|
|
один_читатель 21.05.2008 14:12
|
# |
|
|
"Невозможно судить о действиях, скажем, власовцев, вне контекста того факта что то было сталинское время."
Возможно и нужно. Дело шло о судьбах миллионов, о судьбе Родины. При ЧЕМ ТУТ СТАЛИН. Что теперь из-за Сталина и Родину не защищать? Не надо лукавить.
|
|
|
один_читатель 21.05.2008 14:08
|
# |
|
|
Спасибо за поддержку. Мне по сути одному приходится здесь на форуме разъяснять "читательнице" и "донскому казаку", что Власов – это плохо. Не могу понять, какой такой донской казак может быть, который говорит в защиту власовцев: что плохого, если человек жить хочет? Хочется посмотреть ему в глаза.
Н.А.Нарочницкую глубоко уважаю и слежу за ее выступлениями.
|
|
|
один_читатель 21.05.2008 14:04
|
# |
|
|
Читательнице:
Голос Церкви – это голос Собора и Предстоятеля в межсоборный период. Докажите ФАКТАМИ, что Русская Православная Церковь или РПЦЗ в лице своих предстоятелей или соборно призывала встать на сторону Гитлера?
Вы отдаете себе отчет в том, о чем речь ведете?! Либо это недомыслие, либо клевета.
|
|
|
Провинциал 21.05.2008 13:26
|
# |
Православные!
Этот спор идет возникает по разным исходным темам. А ведь все достаточно понятно. Никогда в истории захватчики не действовали в интересах русских, России и Православия. Всегда привлечение инородцев для разрешения внутренних споров было порицаемо народом и приносило горе.
По-моему, смешно думать, что Гитлер затеял войну для того, чтобы освободить русских от коммунизма. Или Наполеон – для установления западной демократии или еще чего-либо. Защищать свою Родину от иноземных и иноплеменных захватчиков-"освободителей" – было естественным священным долгом русского человека. Не склонен считать власовцев простыми предателями, продавшими себя за пфеннинг. Они – заблудшие, совершившие преступную ошибку. Они убивали своих братьев. И не важна идеология, которую исповедовали их братья. Она зачастую была тоже преступной, но искренней. Среди защитников Родины было и немало истинно православных людей. Немцам нужны были рабы, какой бы фразеологией они бы не прикрывались. Впрочем, между собой они были вполне откровенны.
Воевать с коммунизмом можно, но не с помощью иностранных интервентов.
По-моему, Церковь никогда не отрицала, что защита своего Отечества – священный долг христианина. И отдельные священники и епископы – еще не вся Церковь соборная. Они – тоже люди и им свойственно ошибаться.
Это – трагедия, берущая свое начало от отступничества русского народа от веры, клятвопреступления и соучастия в цареубийстве. Это – НАКАЗание Божие, попущение Его за грехи наши. В истории много примеров, когда на грешников наводилось умопомрачение и они избивали друг друга. Нам пора отойти от этого.
Нам надо объединиться в вере, простить друг друга и СВОИХ предков, кои заблуждались. И те, и другие – ЛЮБИЛИ свою ОБЩУЮ Родину. Иго преходяще, а народ и Отечество земное – вечны. Не говоря уж о небесном.
Нам нет нужды прощать тех инородцев, кто сознательно уничтожал наш народ и веру православную, кто устроил кровавую бучу в России – этих Бог судить будет, а нам их простить, думаю, не под силу. Этих нужно просто выкинуть из-под кремлевской стены и Красной площади и других площадей. Уверен, и нынешние демкумиры и глобалисты будут отторгнуты выздоровевшим народом нашим, как несовместимые органы.
Наверное, не стоит вести бесконечные споры, кто на что благословлял в братоубийстве. Искренне заблуждающихся – простим и помолимся о спасении их и Отечества нашего. Всенародного покаяния так пока и не видно!
С праздником всех!
|
|
|
В. Градин 21.05.2008 13:04
|
# |
|
|
Все рассуждения савиных, юрьевых и Ваши читательница сводятся, в конечном итоге, только к следующему:
– к показанию в самых негативных тонах советского руководства, а именно Иосифа Сталина;
– к обесцениванию всего, что было достигнуто положительного за советский период;
– к примирению(признанию жертвами) с преступниками, карателями и убийцами: власовцами, а за ними вслед и бандеровцами вместе с эстонскими эссесовцами.
И это прослеживается на всех ветках форума. Вывод можно сделать только один – это делается целенапраленно.
Для чего и кем это делается чётко сказал—президент Академии военных наук, доктор военных наук, доктор исторических наук, генерал армии М. А. Гареев:
– "…исторические сенсации, сплетни, надуманные претензии, вызывающие взаимную неприязнь, порождаются всякого рода диссиденствующими элементами, журналистами, чуждыми нашим странам экстремистами, которые, как правило, пасутся на чужом корму."
– "Цель этой исторической и идеологической диверсии состоит в том, чтобы изобразить нашу отечественную историю в самом мрачном виде и внушить людям, что если в прошлом у нас не было ничего путного, то мы не можем рассчитывать и на какое-то достойное будущее. Если вся история страны состоит из одних мрачных ужасов, кто будет если не любить, то хоть как-то уважать свою Родину? Тогда невозможно говорить и о патриотизме, и о каких-то национальных идеях."
http://www.vsr.mil.by/index/hjkrfjkfgh.html
А боитесь вы читательница, савины и юрьевы, дествительно, что "американская гегемония идет на убыль. Размывание западной культуры неизбежно наступит, когда во всеуслышание заявят о себе национальные обычаи, уходящие корнями в историю, языки, верования и традиции"… Хотя вы этого не осознаете, потому что мстите, потому что ненавидите, поту что вы просто отрабатываете…
|
|
|
Lucia 21.05.2008 10:54
|
# |
|
|
| Которая часть церкви благословляла на сотрудничество с немцами?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | Следующая >>
|
