|
Филимонов 26.02.2009 08:03
|
# |
| По-моему, все вменяемые люди давно уже перестали обращать внимание на выходки Кашапова. "Профессиональный татарин", как и "профессиональный русский" – это пошло.
|
|
|
Urus 25.02.2009 21:06
|
# |
|
|
Согласен: по части опечаток – 1:1.
Что же касается прочего, то вы снова передёргиваете. Кто там чего нарушил? Прочитайте ещё разок пост «Челнинца»: «Согласно полученному «Отеческим духовным наследием» ответу из Совета по делам религий Татарстана, в ходе изучения ситуации стало известно, что 16 января 2008 года священник Православной церкви прочитал молитву в учебной комнате родильного отделения городской больницы, где присутствовали желающие пациенты и сотрудники клиники. «Религиозные обряды, в том числе и над новорожденными, не совершались», – сказано в документе». Или вы думаете, что муллы в роддома не приходят, никого не навещают, не подбадривают? Лично мне такие случаи известны. И ничего крамольного в этом нет.
Насчёт того, кто «маркирует» источники, а кто нет – тоже ещё вопрос. Допускаю, что вы по каким-то причинам не замечаете беседки с полумесяцами и религиозными мусульманскими узорами над ключами и ленточки на деревьях, которые цепляют отнюдь не одни лишь язычники. Но отрицать то, что люди, ища в их исцеление, обращаются к Аллаху, для мусульманина, по крайней мере, странно.
По поводу же ненавистных вам «попов» вы и вовсе противоречите сами себе. Сначала пишете, что темниковские мурзы подарили Дивеево монахам, а потом отказываете им в праве собственности на источник. Или татарские подарки всегда делаются «понарошку»? Думаю, темниковские мурзы были куда умнее, чем те, кто набивается им в потомки.
В связи с этим я полностью согласен с Яблоковым в том, что вам не стоит говорить за весь татарский народ, а также изображать из себя теолога, разбирающегося в тонкостях ислама. Известно, например, что многие мусульмане в Татарстане называют паломничество в Булгар «малым хаджем», а некоторые считают это чистой воды язычеством – «поклонением камням». То же самое вполне применимо и к источникам, и к могилам благочестивых мусульман, которые, помнится, на вашей и, кстати, моей тоже исторической родине ещё Тамерлан искал. Так что поостерегитесь судить о том, о чём имеете весьма отдалённое представление.
|
|
|
М.Яблоков 25.02.2009 15:27
|
# |
|
|
…признать истинность мусульманской веры…
А какие у вас для этого критерии?… Может всё совершенно наоборот…
|
|
|
М.Яблоков 25.02.2009 15:11
|
# |
|
|
Вот только за всех татар не надо здесь говорить…
Татары – братский христианский народ, просвещённый светом Православия ещё в 16 веке…
|
|
|
Мансур 25.02.2009 13:48
|
# |
Согласен, нужно искать то что нас «объдиняет, а не разъединяет.» Уголовное преследование лица, осудившего незаконное деяние, нарушающее принцип отделения церкви от государства – воистину «обидиняет» многонациональное население, дальше некуда.
В отличие от русских, татары никогда не маркируют свои ключи и источники религиозной символикой, и уж тем более не купаются в них. Кто бывал в Татарстане, тот знает, что припадающему к благоустроенному источнику никто не рекомендует узреть величие Аллаха, милостивого и милосердного, признать истинность мусульманской веры и т.д.
По вопросу о «неоплатном долгу перед попами» приведу цитату: «Но уже давно все окрестные (и даже не совсем окрестные) мусульмане уверовали в целебную силу источника». Мария Н. обозначает право собственности одной конфессии на владение памятником природы (общественное достояние между прочим), а общественное пользование им оценивает как «уверование» в его сакральный смысл, то есть (пусть и частное, ситуативное) приобщение к данной конфессии. А иначе как понимать пассаж Марии, о том что купаться в источнике без ущерба для своей веры могут только кряшены?
|
|
|
Urus 20.02.2009 22:34
|
# |
|
|
| Ваши высказывания – лишний пример того, как татарские националисты умеют "мутить воду". Где вы нашли в реплике Марии Н. пассаж о том, что татары "дожны чувтсовать себя обязанными попам"? И не надо намекать на "язычество" православных. У татар-мусульман тоже есть свои целебные источники, которые, как считается, дарованы людям самим Аллахом (читай – святые). В Татарстане есть такие источники, которым поклоняются и православные, и мусульмане, и язычники. Что вы на пустом месте ищете повод для драки? Нужно искать то, что нас объдиняет, а не разъединяет. Ярар?
|
|
|
Lucia 20.02.2009 16:32
|
# |
|
|
| Мужской разговор. Татары никому никогда и ничем не обязаны?
|
|
|
Мансур 20.02.2009 13:24
|
# |
|
|
| Марии Н. Ничего удивительного, что татары приезжают к этому источнику набрать в канистру чистой воды длядомашних нужд. Странно другое – как кому-то приходит в голову назвать источник святым и т.д. Язычнику позволительно поколняться духам воды, рощи и пр. Причем тут православие, которое относит себя к мировым религиям? Можно оградить города и села массивными металлическими крестами, проводить регулярные крестные ходы, окроплять мусульманских детей в созданных государством роддомах и все топографические пункты которых когда-либо ступала нога священнослужителей приватизировать в пользу РПЦ, т.е. объявить святыми местами, но духовности и религиозности от этого не прибавится ни на грош! Почему татары, предки которых, темниковские мурзы уступили когда-то землю, на которой стоит Дивеево монахам подарили когда-то темниковские мурзы дожны чувтсовать себя обязанными попам.
|
|
|
Челнинец 28.03.2008 16:29
|
# |
Казань. 27 марта. ИНТЕРФАКС – Власти Татарстана опровергли информацию мусульман о насильственном крещении их детей в одном из роддомов Набережных Челнов и предостерегли их от экстремистской деятельности.
В январе 2008 года ряд мусульманских СМИ распространил информацию о том, что в роддоме №1 Набережных Челнов представители православного духовенства окропили новорожденных "неизвестной жидкостью", совершив тем самым "насильственное крещение мусульманских детей".
В свою очередь активисты Татарского общественного центра и ряда дружественных ему организаций провели антиправославный пикет и потребовали увольнения директора роддома. Новосибирская общественная организация "Отеческое духовное наследие" добилась опровержения информации о насильственном крещении.
Согласно полученному "Отеческим духовным наследием" ответу из Совета по делам религий Татарстана, в ходе изучения ситуации стало известно, что 16 января 2008 года священник Православной церкви прочитал молитву в учебной комнате родильного отделения городской больницы, где присутствовали желающие пациенты и сотрудники клиники. "Религиозные обряды, в том числе и над новорожденными, не совершались", – сказано в документе.
В свою очередь представители прокуратуры и МВД Татарстана в ответ на обращение "Отеческого духовного наследия" сообщили, что инициатору антиправославных выступлений в Набережных Челнах – председателю Татарского общественного центра Р.Кашапову 27 февраля было объявлено предостережение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности.
http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=23591
|
|
|
Челнинец 28.01.2008 21:05
|
# |
Полностью согласен с автором статьи. Воду мутят не православные священники, а местные националисты, которые ищут любой повод для того, чтобы стравить русских с татарами и мусульманами вообще.
В прошлую субботу, 26 января, мне «посчастливилось» наблюдать пикет, организованный этой публикой. «Возмущённой общественности» не набралось и двадцати человек. Причём, как оказалось, это та же кашаповская банда – давние знакомцы чеченских «моджахедов». Нормальные татары-мусульмане в эту лавочку не заглядывают. Лейтмотивом данного сборища был лозунг «Долой попов!». Требовали прекратить освящение родников, открыть в роддомах отделения для мусульманок… Опять не по делу помянули Ивана Грозного. Короче, развлекались по привычному сценарию.
«Марш-броска» священников по челнинскому роддому, конечно, никакого не было. Говорят, батюшка зашёл-то всего в одно – два помещения. И уж, понятное дело, не с миссионерской целью он туда явился. Теперь, что ж: и роддом освятить нельзя и свою паству навестить. Не пойму: что это за мусульманки такие в том роддоме обретаются: если православных обрядов не признают, то зачем так на них бурно реагируют?
Кстати, специально для тех, кто не знает (или не хочет знать) сообщаю, что существуют источники, которые считаются священными и у православных, и у мусульман, и даже у язычников. И никому не мешает: освящал его священник или мулла над ним намаз читал. Главное, чтобы всё это с чистой душой делалось.
Хотя в одном с этими «протестантами» можно согласиться: если так хотят – пусть организуют в роддомах отделения для мусульман (мусульманские палаты, как я слышал, давно в некоторых из них уже существуют). Но тогда обязательно нужно создавать такие же отделения и для православных рожениц – с больничными храмами и соответствующим медперсоналом.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
