|
Анатолий Степанов 15.12.2007 11:23
|
# |
|
|
Вы, г-н Лехнов, видимо, считаете себя человеком компетентным в политике в отличие от своего духовника. Однако то, что Вы пишете, свидетельствует о том, что Вы, как минимум, мистифицируете политические реалии. От чьего имени Вы вещаете? Кто это такие политики-патриоты, которым мешают Патриарх и Священный Синод своими неосторожными заявлениями. Это – ложь. Нет никакого единого патриотического движения. Да у нас есть такие как Вы, патриоты-революционеры, считающие, что у нас антирусская власть и "оккупационный режим", но они при этом живут себе в условиях оккупации нормально, а не идут в партизанские отряды. Но помимо таких есть много политиков-патриотов трезво оценивающих ситуацию, не кликушествующих при каждом случае, которым Патриарх и Синод совсем не мешают. И таких, слава Богу, куда больше, чем революционеров.
Что касается ситуации в Зарубежной Церкви, то надо признать, что г-жа читательница в отличие от Назарова либо ситуацию знает лучше, либо не ангажирована в отличие от Вашего кумира. ВСЕ архиереи за исключением одного – еп. Анафангела Пашковского – приняли объединение, не ушли в раскол. Это – факт. А среди них есть и те, кто критически относился к идее объединения. Раскольническая деятельность еп. Агафангела и Назарова – конечно дело неприятное и печальное, как и любой раскол, но никакого влияния на церковные процессы не имеет. Если б Вы пытались смотреть на реалии не только глазами Назарова, пользы для Вас было бы меньше.
Что же касается послания епископа Диомида, то там помимо ИНН много чего совершенно неприемлемого. Например, вздорное, иначе не скажешь, требование осудить демократию. Вообще-то по факту послание владыки Диомида ничего кроме вреда не принесло. Взяты реальные церковные и церковно-государственные проблемы, требующие решения, изложены в теоретически примитивном и совершенно недопустимом и даже оскорбительном для Святейшего Патриарха тоне. Что в итоге? Эти проблемы оглуплены, здравомыслящие консервативные силы отшатнулись от еп. Диомида, которого поддержали активно раскольники и маргиналы. Показательно, что деятельность еп. Диомида не поддержал владыка Владивостокский Вениамин, чей духовный авторитет не может сравниться с авторитетом еп. Диомида. Либеральное лобби в Церкви ухватилось за Чукотские энциклики, поскольку их легко развенчать, пригвоздив в будущем всякого, кто говорит об этих проблемах в конструктивном ключем кличкой "диомидовец".
Словом результат такой же как и от антисемитского письма Назарова. Берется реальная проблема, излагается в примитивном или провокационном тоне, позволяющем врагам сплотиться и укрепиться, в результате никакой пользы от этого не происходит.
|
|
|
Лехнов 15.12.2007 11:02
|
# |
|
|
о.Александру >
Разве же я против того о чем Вы пишете? Вот только почему Вы считаете, что одно другому обязательно должно противоречить?! Почему слушать музыку, писать картины, заниматься бизнесом… да чего там… быть членом Единой России , не душевредно, а быть патриотом, состоять в оппозиции власти, почему то обязательно опасно для духовного здоровья? Почему то, отче, Ваши слова более похожи на убаюкивание! Я и сам не боец, не люблю я этого… в свое время занятия рукопашным боем прекратил даже из за нежелания бить людей, даже понарошку! В деревню уехал… коровы, сено… все такое… но потом понял, что все же, коли ты русский православный человек, и в голове у тебя не одна извилина, то хоть какое то участие в жизни своей страны ты должен принимать, тем более в наше подлое время! Я не против вообще полного устранения Церкви и Православных от политической жизни, на подобие сектантов, которые вообще себя не отождествляют с страной проживания, им абсолютно все равно, что происходит вне их общины, "в міру", как они говорят, но весь исторический опыт нам доказывает невозможность такого пути для Православной Церкви! Во все времена именно она стояла в эпицентре кардинальных перемен, ибо ради Церкви и Мір существует, а не наоборот! Тем более обидно, когда Церковь превращают в служанку режима, когда иерархов наших откровенно подставляют, вынуждая (надеюсь, что именно так – вынуждают) присутствовать на откровенно богопротивных сборищах, невольно освящая их своим присутствием! В общем, батюшка, давайте будем последовательны до конца – или вовсе уходим из политики, только все, и миряне и духовенство, отряхнув пыль с наших сандалий и сказав:„се оставляется дом ваш пуст!?, или уж соглашаемся с тем, что полностью устраниться невозможно, что мы, как граждане не только Небесного, но и земного отечества обязаны печься о его благе со всеми вытекающими отсюда последствиями!
|
|
|
Lucia 15.12.2007 10:47
|
# |
| Я не знаю лично ни одного православного. который бы разделял отношение к Путину тт.Лехнова или Провинциала. Всем. кому важна Церковь и жизнь в ней, Путин нравится. Хотя, правда, политикой из них никто почти не интересуется как и спортом. И без того времени мало.
|
|
|
Лехнов 15.12.2007 10:35
|
# |
|
|
Читательнице >
Что Вы прицепились к этому ИНН?! Разве небыло других пунктов в „обращении"? Речь больше о „Неосергианстве? и экуменизме. Если Вы член Зарубежной Церкви, то должны знать, что именно эти пункты были камнем преткновения в деле объединения церквей. Михаил Назаров тоже член Зарубежной Церкви, и ситуацию ТАМ знает не хуже Вас, полагаю. Объединение произошло по „нулевому" варианту, деятельность согласительной комиссии, на сколько я знаю, ни к какому компромиссу не привела, решение об Объединении было просто продавлено, как – не знаю! Рана не уврачевана, просто сделали вид, что все нормально, а это верный признак того, что рано, или поздно разногласия дадут о себе знать, но уже с новой силой. Тем более, решения такого рода должны закрепляться на Поместных Соборах, а этого не было. В общем не спешите с выводами.
Теперь о авторитете духовенства в вопросах общественно политической жизни. У меня друг и духовник, священник, преподает в Духовной Академии, весьма уважаемый человек, я признаю его безусловный авторитет в вопросах духовной жизни, но в том что касается политики… в общем батюшка откровенно "плавает". Нет людей одинаково компетентных во всем, для получения более менее объективного представления о происходящих в стране процессах нужно перечитывать много информации, посвящать этому большое количество свободного времени… вариться в этой каше, это не та сфера, в которой священник смотрится органично, скорее наоборот. Политика, скорее дело мирян, это признано и „Социальной концепцией", и порой просто обидно становится, когда плод усилий многих деятелей патриотической оппозиции разрушается одним неосторожным словом, или действием Патриарха, или постановлением Священного Синода – мы постоянно подчеркиваем, что русский народ должен сплотиться вокруг Матери-Церкви, а отцы наши всячески стараются демонстрировать лояльность этой антирусской, как мы полагаем, власти. Дом УЖЕ разделился сам в себе, а вы о расколе каком то грядущем рассуждаете…
|
|
|
Василий М 15.12.2007 09:38
|
# |
К ЕР, г-ну Путину можно относиться как угодно. Отсутствие внятной национальной политики, усиление предаосылок к полному уничтожению русского духа, русской культуры, мягко говоря, не может оставить меня равнодушным.
НО, если Госдеп США серьезно обеспокоен ростом потенциала России после недавного пребывания на дне, считая, что если до 2008 (+-) года Россию не остановить, то это может в перспективе осложнить безпечную гегемонию США. И если М.Олбрайт говорит о том, что наличие у России таких колоссальных территорий за Уральским хребтом является несправедливостью (для кого?). Вообщем на данный момент это зло служит во благо.
Господа патриоты, за свою Родину и за право существования своего народа надо бороться.
|
|
|
читательница 15.12.2007 08:27
|
# |
|
|
| И ещё один момент – не забывайте, что в Зарубежной Церкве наше духовенство недавно пережило примерно то, что сейчас переживает Патриарх от руки Деомида. Всем кристально ясно в чем суть происходящего. Всё это было – писание писем, всякие сборы подписей, произвольные голосования, и т.д., и иерархам пришлось не легко, да и многим священникам. Это творило меньшинство, но шумное. Но слава Богу всё в прошлом, и лишь бы так и осталось.
|
|
|
читательница 15.12.2007 08:00
|
# |
|
|
Лехнову:
Извините, я кажется невнимательно прочитала Ваш комментарий. Что зарубежные епископы далеки от совкового менталитета, мы кажется согласны, но насчет Диомида – полная противоположность действительности. Если с кем есть сходство у наших духовников и еспикопов по взглядам, то это скорее с о. Иоанном Крестьянкиным, но никак не Деомидом. Я никого здесь не знаю кто-бы поддерживал его, Во всяком случае то чем он занимается и творит в России чуждо им. Все в США, например, имеют SSN (социальный номер), включая и епископов, приходы имеют налоговый номер, и духовенство занимается духовно-воспитательными делами, но никак не политическим противостоянием, антиглоболизацией, и всяким таким, причем уважают Путина. все кого я знаю. СССР не существует, гонений не церковь нету, ну и всё это отпало. Те кто были, из мирян, замешешаны в какие-то раскольничьи дрязги на подобии Назарова и Душенова, просто ушли в раскол. Жалко, но это всё таки маленький процент. А для остальных, Деомид из за океана выглядит не очень лестно, скажем так. У нас сейчас большая радость что произошло воссоединение, за что благодарны в первую очередь Богу, конечно, но и всем кто помог, в том числе и Путину за ту роль которую он сыграл, и за то каким человеком он оказался, что почувствовали все кто был в личном контакте с ним. Они наверное сказали бы о нем примерно то же что и Патриарх сказал на днях, а не то, что превалирует сейчас на этом форуме. Никто не сомневался в искренности с глубоким чувством сказанными им словами во время акта воссоединения. Я была там и слышала и видела, и тоже не сомневаюсь.
|
|
|
протоиерей Александр Белый 15.12.2007 05:22
|
# |
|
|
Лехнову.
Не надо тратить время на "пыль в интернете". Совершайте неотступно свое молитвенное правило, не отрывайтесь от Церкви и старайтесь жить по христиански. Будте христианином во всех мелочах Вашей повседневной жизни. Это очень трудная задача, особенно в отношениях с близкими. Но именно так исполните Закон Христов. Верный в малом над многим поставлен будет.
Плохих пастырей в процентном отношении ни сколько не больше, чем плохих мирян. Когда Вы говорите, что нет "настоящих" вождей, то видимо не знаете, что нет "настоящих" ведомых.
Кто бы не пришел к власти – он не устроит всех. Кто бы не пришел к власти – будет плохо. Потому что пал Адам и блаженство есть только в Царствии Божием. А вот если каждый будет стараться жить по христиански, а не только говорить об этом, то силен Бог управить Россию по Ему ведомому пути.
Смешно и грустно читать прожекты о законах и правилах жизни, которые " надо бы ввести в Российскую жизнь". Представте себе, что все это осуществилось!!!
В конце этой "прелестной" сказки останется добавить, что Апокалипсиса не будет и Страшный Суд будет отменен.
И не говорите, что я призываю к пассивности и "неучастию в борьбе", наша брань – это наша повседневная христианская жизнь. Мы все в этой брани не на высоте, и уже "сдались", и пошли поднимать пыль в интернете.
|
|
|
читательница 15.12.2007 01:02
|
# |
|
|
Лехнов:
Но по серъезному, относительно мнений духовенства относительно политики, я собственно вела вот к чему: Если, скажем, подавляющее большинство духовентсва поддерживает, скажем просто к примеру, Путина, и голосовали за ЕР ради его просьбы – сочли это правильным, имеет ли это ВООБШЕ какое-то значение.? Для меня лично имеет, а если для Вас нет, то воля Ваша. Значит, по каким бы то ни было причинам, правильно или не правильно, их взгляды на вещи, на текущую политику, для Вас не такой авторитет как для меня. Это просто факт.
|
|
|
читательница 15.12.2007 00:45
|
# |
|
|
Лехнов:
"ТАМ таких диомидов много и совковым менталитетом"
Ну помилуйте! Вы поразили меня! Боюсь и насмешили. Я состою всю жизнь в той самой Зарубежной Церкве, знаю очень многих из духовенста лично, в семье у меня духовенство, знаю многих епископов довольно хорошо (мы все довольно близки, так как нас сравнительно мало), не редко бываю в синодальном храме и там знаю многих. Не могли бы Вы пояснить более точно? Мне, право, ну очень люботно – о чем это Вы? Здесь все так придельно далеки от коммунизма и всего советского, что наверное просто – "экстремисты".
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | Следующая >>
|
