|
Владимир Азаров 02.07.2007 21:09
|
# |
|
|
Игорь Савин вернулся из отпуска и сразу накропал целую поэму. Вы бы писали хоть пограмотней, или это редакция специально пакостит, ваши тексты коверкает.
Неплохо было бы также и знаний поднабраться прежде чем писать чего-то. А то ляп на ляпе. В.В.Шульгин никакого отношения к еврейской газете "Киевская мысль" не имел, он издавал газету "Киевлянин". Н.Е.Марков написал свои "Войны" в эмиграции, а в 1909-1917 был одним из самых активных участников внутренней борьбы и склок, боролись, между прочим, два несгибаемых радикала-монархиста Марков и Дубровин.
Ну а про М.Назарова, это вы не в бровь, а в глаз. Ни одни противник точнее не скажет: "Назаров взялся за то, что стал поучать официальных церковнослужителей в том как надо служить! Кому же это понравится? И тут уже было совсем неважно, прав Назаров или нет… Важно то, что он покусился на чужое.. Этого не любит никто. И вместо того, обратно, чтобы разобраться с Назаровым полюбовно, его обвинили во всех грехах".
Переведем на русский этот перл: Назаров, мучимый бесом гордыни, взялся поучать архиереев и священников "безблагодатной МП" как надо служить. А с ним не захотели разобраться полюбовно, т.е. не предложили стать "патриархом", чтоб учил всех на законных основаниях, а обличили в провокаторстве. Вот он и взялся воевать с Церковью.
Это сущая правда. Назарова мучит бес тщеславия, и если его почитатели этого не замечают, то это характеризует уровень духовной грамотности и церковности почитателей.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 02.07.2007 19:08
|
# |
|
|
Гроту
Вай-вай-вай, каков "грех"-дать интервью "портал-креду" . Он что, там каялся перед иудеями в кровавом навете? Наоборот , отстаивал свою позицию! Уж что-что, а этим попрекать не стоило бы. По крайней мере он там с иудеями за одним столом не восседал и уж не фотографировался с ними же "на память".
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 02.07.2007 19:03
|
# |
Мне во-первых глубоко противны публичные оскорбления всех сторон, которые исповедывают христианство и являющиеся приверженцами монархии.
Навешиваются оскорбительные клички с той и другой стороны(специально не буду перечислять, чтобы не усугублять).
Дискуссии уходят в туман, вместо того чтобы говорить по сути конкретных вопросов, разбирая каждый пункт обращения владыки Диомида по существу. Взамен идут попреки, что он мол, "молод". Так я про "молодых" мог бы порассказать, да Цензор вырежет…Да и ни к чему лишний раз ворошить белье на виду врагов.. Узелки в памяти завязаны, достаточно..
Попытки некоего "грота-крота" обвинить Назарова в "мутности" , в том , что он "агЭнт ЦРУ"лишено смысла даже обсуждать. Как говорит наш Президент Путин-" имена и явки". Суть нападок на Назарова только в том, что он не побоялся опубликовать брошюру"Жизнь без страха иудейска", которая уже сейчас! объявлена "экстремистской". За что же брошюра попала в немилость, позвольте спросить новоявленных "шульгиных" со своими газетами"киевская мысль"? Эта брошюра разве изучается в школах и высших уч.заведениях, аки талмуд и щульхан арух, открыто проповедующих человеконенавистнические взгляды под видом средневековых памятников литературного творчества? В брошюре разве призывают к жертвоприношениям и убийствам? В ней лишь обращают внимание прокуратуры на действие некой секты(другого слова не подберу, в виду её малочисленности) на территории РФ. Это что незаконно-аппеллировать к закону. Разве Назаров призывает к человеконенавистничеству и погромам?
Так вместо того,чтобы разобраться в брошюре по существу, человека облили грязью, вываляли в помоях с ног до головы и еще с ухмылкой гогочут-"мол , наше дело прокукfрекать, а отмываться -сам попробуй". Ведь это так легко- обвинить в том, что опровергнуть невозможно просто физически! Неужели просить у ЦРУ справку?! И мало ли русских людей было в эмигрантах(взять Солженицына и других , они что же -тоже агенты ).Подумайте , если у Назарова было бы "рыльце в пушку"( то бишь в связях в западными спецслужбами) ходил бы Михаил Викторович вольготно по Москве? Уж небось жена с заплаканными глазами обивала бы порог Лубянки с узелком сухарей на дорожку, по которой « мчит курьерский Воркута-ленинград». Уж что -что , а в оперативности нашим разведслужбам не откажешь, сразу бы "роман с камнем" раскрыли бы на нужной странице. Однако , как я полагаю, никаких улик нет. Поэтому и понадобилась травля Назарова, раз улик то нет. Как же унять правдоискателя. Это уже не впервой, чтобы писателя затравили насмерть, а потом венки бы слали и клялись, каким он был другом и гением.
Вопрос на самом деле гораздо глубже…Назаров взялся за то, что стал поучать официальных церковнослужителей в том как надо служить! Кому же это понравится? И тут уже было совсем неважно, прав Назаров или нет… Важно то, что он покусился на чужое.. Этого не любит никто. И вместо того, обратно, чтобы разобраться с Назаровым полюбовно, его обвинили во всех грехах.
Хотя именно Назаров также и обратил внимание широкой общественности на экуменическую деятельность некоторых иерархов Московской патриархии, на общение с иудеями(за что в прошлые века по головке бы не погладили).
Ему(как и многим настоящим православным людям) нужен не "радикализм", но истовая ортодоксальность, неизменность позиции нашей Церкви. Именно из-за чего на гнилом западе её называют "Orthodoxy" – за несгибаемую позицию в вопросах Веры в отличии от протестантов и католиков, пошедших сперва на применение «роялей» в церквях, а потом и откровенные заигрывание и пресмыкательство перед врагами Христовыми(главное-начАть)
Но мое сердце чует, что и не здесь "собака порыта" как говаривал наш первый Президент СССР. Все дело в том, что грядут выборы. Именно выборы определяют все… И вот в преддверии выборов мы и увидим "who is who". Маски все будут сняты.
Во время отпуска я прочел интересную книгу С .Степанова(видимо однофамилец) "Черная Сотня". В ней описываются все пертурбации, происходящие с черносотенцами с 1905-1917 гг. Очень напоминает сегодняшние дни. И только один человек у меня ,пожалуй, вызвал уважение за свою несгибаемую радикально-монархическую позицию..Все остальные же "колебались вместе с линией партии"
Это Марков, автор"Война темных сил"..
Кто же будет современным "марковым"?, кто "шульгиным" и "монахом Илиодором"?
|
|
|
ГРОТ 01.07.2007 19:47
|
# |
|
|
Какие тут могут быть споры о позиции и действиях Вл.Диомида.
Вот факт – он дал интервью антицерковному и русофобскому Порталу-кредо.ру (кредо-вру), так что теперь Владыке (коли он честен и ищет правды) придется покаяться за данное действие, коим увы он себя опозорил.
Порядочный человек, этому порталу интервью давать не будет – никогда.
Если он того, не знал, то это говорит о его недальновидности и о дальновидности его "окружения" – втянувшего его в это болото.
Лишь слепой не видит, что в болото это его втянули – жиды, суть есть враги Христа и России. Увы многие "ревнители" этого понять никак не могут и не хотят.
|
|
|
Анатолий Степанов 01.07.2007 17:14
|
# |
|
|
Господин Федосеев, Вы, видимо, не получили письмо от меня, коли выдвигаете эти несуразные обвинения. Я написал Вам личное письмо, в котором объяснил, что под нашим обращением к владыке Диомиду не предполагалось открывать форум, а потому Ваше мнение мы и не опубликовали. Между тем, прежде чем обвинять нас в блокировке мнения поборников идей послания еп. Диомида, Вам следовало хотя бы заглянуть на страничку, посвященную этой теме, где Вы могли бы увидеть, что мы не только публиковали на форуме высказывания сторонников еп. Диомида, но и публиковали даже статьи, содержавшие иноую, нежели наша, точку зрения, например, письмо Леонида Болотина.
Ваша же реплика ничего нового в аргументации сторонников еп. Диомида не добавляет, так что зря Вы мните себе, к Вам какие-то особые требования мы предъявляем.
|
|
|
Федосеев, Димитрий 30.06.2007 21:16
|
# |
Господа редакторы "Русской линии"… У меня, простите, риторический к Вам вопрос… Зачем Вы,патетически упрекая Владыку Диомида в нежелании и неготовности "вести предметную дискуссию", так навязчиво, мягко говоря, "блокируете" голоса всех, хотя бы косвенно Владыку поддерживающих?
Дабы не быть голословным, вынужденно процитирую то, что я несколько раз пытался на "Русской линии" поместить: "Не очень верю, что моя реплика будет опубликовано, однако пишу, дабы напомнить, прежде всего самому себе, как много горькой правды в словах Владыки Диомида… Судите, пожалуйста, православные люди сами о том, что Владыка Диомид сказал и как можно, исходя из его слов, простите, говорить о том, будто он заодно с "антицерковными СМИ" открыто называющими " нашу и Вашу Мать-Церковь", простите еще раз, "безблагодатной"?..
Иначе говоря, можно ли не партийному функционеру, а нормальному православному человеку,понимающему несовместимость ценностей Церкви и КПСС, "русскости" и "советскости", не подписаться, скажем, под словами Владыки Диомида о … необходимости "предать публичному отлучению от Церкви лиц, повинных в растлении нации, в первую очередь, через средства массовой информации. "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5:20)?
P.S. Вынужденно добавляю, что по меньшей мере некорректное словосочетание:"нашу и Вашу Мать-Церковь", не есть лично моя творческая находка
|
|
|
Владимир РПЦ 29.06.2007 16:22
|
# |
|
|
Владимир Бирюков 28.06.2007 00:36
Господь наш Иисус Христос, любит нас и не позволит крайностям овлядеть нами, если мы будем оставаться верны Ему.
|
|
|
Анатолий Степанов 29.06.2007 01:27
|
# |
|
|
Не совсем понял, Владимир, что Вы хотели сказать.
Полагаю, противоречия могут быть как минимум, троякого вида.
Личные противоречия. Я кого-то обидел, задел чьи-то амбиции. Есть простой и известный способ снять такого рода противоречия – попросить прощения или простить. Но это относится к личной жизни каждого, хотя личные противоречия очень важны, ибо часто мы выдаем их за идейные, что вносит путаницу.
Идейные (идеологические) противоречия. Разные взгляды на общественные или церковные проблемы. Они вызваны разным жизненным опытом, разным уровнем образования, различиями в мировоззрении. Тут надо обсуждать, дискутировать (по возможности мирно). И в споре выявится искуснейший, чьи аргументы и логика будут убедительнее. Это – единственный способ снять идейные противоречия. Этим собственно мы (Русская линия) и занимаемся, предоставляя возможность высказывать разные точки зрения, подискутировать. Таким образом, мы помогаем снятию противоречий. Так мы поступили, к примеру, со знаменитым обращением владыки Диомида, все пункты которого имеют характер именно идеологических противоречий.
Есть и третий вид противоречий, я бы назвал их духовные противоречия. В их основе лежат духовные болезни и соблазны, гордыня, уклонение в ересь. К такого рода противоречиям относится, к примеру, современный православный радикализм. Тут дискуссии бессмысленны. По идее, такие противоречия должна была бы снимать церковная власть, духовный авторитет. Однако те же радикалы не признают авторитет ни архиереев (за единичным исключением), ни даже Патриарха, ни старцев (дерзали ведь в свое время обвинять почившего архимандрита Иоанна Крестьянкина, когда он высказал свою позицию по ИНН, отличавшуюся от позиции радикалов). Мы, простые миряне, владеющие словом, можем для снятия противоречий в данном случае только обличать.
У нас в Церкви, действительно, сейчас сложилась уникальная ситуация. Из одной Чаши причащаются и неообновленцы, и "ревнители". Это заслуга нашего Патриарха, что он умелой церковной политикой не позволил произойти расколам, все дискуссии идут внутри Церкви. Долго ли продлится такая ситуация, Бог весть.
|
|
|
Владимир Бирюков 28.06.2007 00:36
|
# |
|
|
| Брат Владимир! Берегитесь крайностей, они сильно раскачивают, можно улететь невесть куда.
|
|
|
Владимир РПЦ 27.06.2007 04:18
|
# |
Анатолию Степанову
Разве ваша деятельность может способствовать снятию противоречий в Церкви?, и если да, то каким образом, а если нет, то разве не направлена она на усиление этих противоречий в плоть до расколов?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
