|
Виталий Койсин 08.06.2007 17:18
|
# |
|
|
Полностью согласен с Р.Н.Юрьевым, что "законопроект" И.Савина – из разряда фантастических, мягко говоря:-) Рассмотрим, например, следующий пункт:
"4. …Женщины коренной национальности могут получить гражданство только родив не менее двух детей от гражданина России. Подданные лица некоренной национальности получить гражданство не могут, даже заключив брак с гражданами Российской Империи. Дети от смешанных браков граждан и подданых не могут получить гражданство Российской Империи, причем граждане и гражданки вступив в брак с подданным или лицом без гражданство некоренной национальности теряют гражданство и переходят в разряд подданных."
В.К.: А как насчёт монахинь – их что, тоже лишить избирательного права? А те из женщин, которые не могут иметь детей по естественным причинам? Их-то за что обижать? Просто ради некого "принципа"?
Вторая часть – это что-то из феодальных времён! Во времена крепостного права было нечто подобное, но применялось (насколько я зняю) только к женщинам, выходившим замуж за крепостных. Но чтобы и мужчин по факту женитьбы переводить в разряд людей 2-го сорта – это нонсенс! "Дети от смешанных браков граждан и подданых не могут получить гражданство Российской Империи" – это вообще бред! В этом случае "негражданами" оказываются многие Рюриковичи (например, у Юрия Долгорукого мать была английской принцессой – очень некоренная национальность для России:-)) и почти все Романовы (после Петра I они почти все женились на немецких принцессах)!
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 08.06.2007 13:00
|
# |
| Я вдохновленный новой инициативой нашего президента Путина, готов предоставить участок тещи(4 сотки) для ракет "Томагавк", которые защитят нас от злобного агрессора Ахмадинеждада, и сдать свою квартиру американскому командующему ракетной установкой. предлагаю всем последовать сему примеру, дабы укрепить нашу безопасность
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 08.06.2007 12:43
|
# |
|
|
Да разве мы могли еще даже в 1986 представить такой национальный подъем?
На мой взгляд сейчас идет созревание "бульона" русского самосознания, в котором есть и "накипь" которую надо снять, есть и "вываренные кости", которые пора выкинуть, но ожидает нас тот вкусный , ни с чем несравнимый РУССКИЙ БОРЩ. И когда он сварится-каждлму достанется по доле заслуженной.
Лидеры вдруг не появляются.. мы, масса их делаем.. они выходят из народа, из этих дискуссий, свежие, молодые ребята, которым сейчас по 18-25 лет, не отравленные ядом советчины, воспитанные в духе классического Православия, на идеях Монархии.
Я, господин Цензор, не на грани фола общаюсь, а выражаю свои мысли культурно (иногда позволяю съязвить), поэтому и полным именем-фамилией подписываюсь, дабы перед потомками не было стыдно. А некоторые(под аббревиатурами) хотят меня сбить с дискуссии , выдержанной в легальном, культурном стиле, на дискуссию в стиле хулиганском, вывести меня из себя, чтобы я стал выражаться "экстремистски"…Я сам кого хошь выведу из себя, но вынужден терпеть.
Я на форуме не собираюсь "экстремизмом " заниматься , но развитием здоровых идей русского национализма и патриотизма в культурной форме., не облеченного в "маргинальные" формы. Поэтому некоторые слова я заменяю смешными синонимами, благо русский язвк богат. Так что слова с употреблением буквы "ж"(жидкий и пр.) я заменяю другими, чтобы некоторым "купированным" не было обидно за свой великий, и могучий…дальше неразборчиво
|
|
|
Дмитрий М. 08.06.2007 01:22
|
# |
Уважаемые автор и диспутанты!
Есть соблазн перечеркнуть идею воссоздания Союза. Попытка такого воссоздания действительно пока не удалась. Но само движение к воссозданию заслуживает всяческой поддержки.
Думаю, что нынешние успехи малы по той причине, что на авансцене не появились подлинные лидеры, а вернее лидер. В России всегда с этого все начиналось. Так Господь устроил, что лидеры должны иметь санкцию от Бога, а не от своего хотения или представления о том, что есть благо для народа.
Мы – народ священный, а хотим действовать как ватага ушкуйников или демократы по происхождению. На демократическом поле – у нас все лидеры, и отставные генералы, и историки, и бизнесмены, и писатели – все. И спорить друг с другом нас хлебом не корми. Ну разве Михаил Назаров не лидер? Лидер, храни его Господь. А Леонид Ивашов? – Лидер. А Турик ?- Прирожденный лидер. Каждый для своего круга, для своей пирамидки. И слава Богу! Но только одного лидера нет среди нас – того, которого избрал Господь для России!
И все разговоры о Союзе Русского народа без духовного окормления, без благословения Божия – абсолютно бессмысленны. Это ЗАО какое-нибудь можно создавать, не спросясь благословения. Но никак не СРН, в котором тысячи новомучеников, и который имеет прямое отношение к Православной монархии в России. Разве это кому-нибудь непонятно? Всем понятно. Но лидеры, увлеченные борьбой друг с другом, не хотят честно признаться себе, что взятое на плечи – чужой крест, что они заняты не объединением русского народа, а чем-то другим, чем-то не очень правильным.
Ведь человек не на своем месте – это беда, это зло и это грех перед Богом и ближними. Впрочем, честные все равно вынуждены будут осознать, а остальным – Бог судья.
А проблемы наши в нераскаянности, пока человек не раскаялся в грехах, он живет в собственном мирке "самости", в узком пространстве душевности и своих душевных сочувствователей, не замечая, что есть мир широкий, в котором Дух Божий господствует и царит, где благодать Божия вдохновляет и ведет.
Потому "слепые вожди слепых" и ведут за собой толпы жаждущих идти за лидером, но не подозревающих, что тот заблуждается, ибо пришел "во имя свое".
Обратитесь к Богу, покайтесь, "ищите прежде Царствие Божие, а остальное приложится вам"!
Чтобы найти лидера, надо его желать найти, не доверять своему мирскому суемудрию, а искать как исполнить волю Божию.
Вот когда среди членов Союза Русского Народа людей, понимающих, что только через познание и исполнение воли Божией можно спасти Россию, станет большинство, или когда их голос зазвучит как самый решительный, а к ним прислушаются остальные, тогда и начнется возрождение.
Впрочем, духовная слепота – болезнь давняя, похоже и в первом СРН церковности было меньше, чем социальности. Оттого и гибнем.
Однако, полагаю, что хоронить Союз Русского Народа рановато.
Лучше извлечь уроки и осознать: во-первых, Союз нужен России, во-вторых, Он нужен именно как православный и монархический, ибо другого нет, не было и не будет (все распадется), в третьих, он должен духовно окормляться Русской Православной Церковью, в четвертых, в него должны входить верующие и воцерковленные люди, для которых воля Божия – единственный закон, которым они руководствуются.
Верным нельзя отступать, ибо "возложивший руку на плуг и оглядывающийся назад не благонадежен для Царствия Небесного".
Вот если кто осознал, что он не на своем месте, и покаялся и встал в строй рядовым, даже если он генерал по званию, тот поступит правильно и дальновидно, ибо "что пользы человеку, если он приобрете весь мир, а душу свою потеряет"…
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.06.2007 23:56
|
# |
|
|
Р.Н.Юрьеву
Инвалид- он и так инвалид, куда ему в политику, ему бы выздороветь. а не политикой занимаится. Государством должны управлять здоровые , полноценные люди,способные обеспечить нации, в том числе и инвалидам достойную жизнь, а не прозябание .
И чего к аббревиатуре цепляться… Мы уже привыкли-ЧК, ГПУ, ОБХСС, МЕОР-ФЕОР, СОБЕС, ВВ, ОМОН… Это раньшее была ИМПЕРИЯ, ЖАНДАРМЫ, КОННАЯ ГВАРДИЯ-красота! А сейчас модно аббревиатуры.. Вы даже себя аббревиатурой пишете, а за Московскую Патриархию переживаете… Я бы на месте модератора, тьфу, ЦЕНЗОРА, вообще слова не давал бы анонимам. [Примечание модератора: мы, г-н Савин, либералы по стилю, хоть и консерваторы по содержанию. Вот Вас терпим, хоть Вы и выражаетесь на грани фола. А г-н Р.Н.Юрьев Русской линии прекрасно известен, является нашим другом и единомышленником. И он в отличие от многих подписывается настоящей фамилией]
То что идеи Гитлера – сатанинские – не спорю, а конец его Вы видели, прошу прощения . Я вот не верю ,что он – застрелился. А жил небось на персональную пенсию на берегу Мертвого моря и любовался закатом.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.06.2007 23:40
|
# |
|
|
Д.Грачеву.. Эх времени бы побольше, работа все время пожирает. я бы и старцев прочел бы и Жития Святых. Единственно что в оправдание могу сказать- помните "Тараса Бульбу".. Когда казак кого встречал , спрашивал-православный? в Бога веруешь? а ну перекрестись.
Вот один человек, живущий зарубежом далеко , "бочку" на Московскую Патриархию катит… А я ему встречный вопрос задаю- а почему , если по вашим словам благодати в МП нет, то святая вода у меня дома до сих пор стоит и не портится? Он и чешет голову в недоумении- сказать то нечего..
А мое мнение все же таково( я- центрист ). В Московской Патриархии идут разные процессы – и экуменизма и наоборот , соблюдения всех догматов церковных. Так вот пока все же преобладают сторонники соблюдения ортодоксальности , неизменности Православия, при всех попытках врагов церкви привнести в неё яд экуменизма, попытки навязать нам ложные идеи(типа Евангелия от Иуды, надеюсь некоторые видели фильм ВВС про это "евангелие"). Цель врагов-заставить нас каяться за обвинение евреев в распятии Христа, мол иудеи не виновны в этом. Так вот как только основы Веры будут поколеблены и нас попытаются призвать в этом покаяться- так , на мой взгляд и пропадет благодать в МП, начнутся экуменичные молитвы с иноверцами в "единого б-га", в "единые ценности", начнутся проповеди под "православный рок". Но я глубоко уверен. что пока еще есть хоть несколько по-настоящему православных христиан, из нас не сделать протестанто-католиков, и нас к счастью гораздо больше
|
|
|
Р.Н. Юрьев 07.06.2007 22:27
|
# |
|
|
Жаль, Игорь, но своими ссылками Вы засвидетельствовали приверженность антицерковным силам (ибо "кто не со Мной, тот – против Меня"). Идеи Гитлера – сатанинские, и его жизнь, а особенно – конец, – лучшее тому доказательство.
После этого и не странно читать, что Вы "имеете право задавать вопросы" некоей "МП". Для Вас – это действительно "МП", равно как для какого-нибудь "Кредо-ру" или как их там. Иначе знали бы порядок "задавания вопросов", изложенный нам Самим Господом. Как юрист, могу отметить, что законопроект неадекватный ни нынешнему государственному устройству, ни политической ситуации, ни нравственным нормам. Скажем, инвалидам по нему не достаётся никаких прав вообще. Впрочем, насколько я понимаю, это предложение из разряда фантастических, поэтому обсуждать его не имеет особого смысла.
|
|
|
Д.Грачёв 07.06.2007 19:03
|
# |
|
|
Савину и себе:
Почитайте, немножко, Св. Отцев древних и близких Нам: Еп. Игнатия (Брянчанинова), Феофана (Затворника), Оптинских Старцев, Афонских Старцев, Иоанна С-Ф (Максимовича), Иоанна СПб (Снычева), Серафима (Роуза), Аверкия (Таушева), Николая Японского (Касаткина), Николая Сербского(Велимировича) тогда и сами сможете написать ответы на все свои 6 вопросов, а при желании даже и 6 брошур выпустить.
Раз у вас есть такое рвение писать и делиться прочитанным, добавьте к нему рвение почитать но не политиков – а Старцев, тогда вся политика будет видна свыше как на ладони. И вам будет больше радости и России принесёте больше пользы, чем сейчас.
P.S.
отсутствие Поместного Собора РПЦ говорит о духовной слабости клира,
отсутствие Региональных Земских Соборов говорит о ещё большей духовной слабости мирян,
а что нам сейчас по силам?: пока только Всемирный Русский (полу)собор; форум Диалог Цивилизаций; воссоединение РПЦ с РПЦЗ; в повестке дня Собор Всех каноничных Православных Церквей и создание совета Их представителей; создавать общины при храмах , по месту работы и по месту жительсва; участие в общественном сопротивлении всем видам зла из которых первоочередные это борьба с абортами, сектами и пропагандой порока в СМИ;
самый наглядный показатель духовного роста нашего народа – Кресные Ходы
|
|
|
Владимир РПЦ 07.06.2007 16:59
|
# |
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете—и не имеете; убиваете и завидуете—и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете—и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: ""до ревности любит дух, живущий в нас""?
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость—в печаль.
10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
Иакова: Глава 4
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.06.2007 14:50
|
# |
Уважаемый Анатолий Дмитриевич, если бы Путин принял следующий закон о гражданстве, который я написал , я за него бы голосавл и внукам бы заказал за него голосовать..
Закон о гражданстве Российской Империи ( от 17.05.07)
1.Все люди , проживающие в Российской Империи обязаны иметь удостоверение личности в котором обязательно должна быть указана национальность и вероисповедание.
2.Все люди , проживающие на территории Российской Империи могут быть гражданами, подданными и лицами без гражданства.
3.Избирать и быть избранными в органы законодательной, судебной и исполнительной власти, могут только граждане Российской Империи. Подданные обязаны соблюдать законы Российской Империи, платить налоги. Подданные никогда не могут принять участие в выборах и быть избранными в органы власти. Получить гражданство Российской Империи -это почетное право для жителей Российской Империи коренных национальностей, не имеющих двойного гражданства и заслуживших это право.
4.Гражданином Российской Империи можно стать : мужчина из лиц коренной национальности отслуживший в армию. Женщины коренной национальности могут получить гражданство только родив не менее двух детей от гражданина России.
Подданные лица некоренной национальности получить гражданство не могут, даже заключив брак с гражданами Российской Империи. Дети от смешанных браков граждан и подданых не могут получить гражданство Российской Империи, причем граждане и гражданки вступив в брак с подданным или лицом без гражданство некоренной национальности теряют гражданство и переходят в разряд подданных..
5.Национальность лиц , проживающих в Российской Империи определяется по паспорту гражданина СССР, свидетельства о рождении данного лица и других документов, удостоверяющих о принадлежности предков к коренным национальностям Российской Империи.
6. Никто и ни за какие заслуги не может предоставить гражданство Российской Империи негражданину. Гражданство , предоставленное лицам некоренных национальностей подлежит аннулированию. Лицам , сообщивших сведения о таких «гражданах» выплачивается премия.
7.Никто не может быть лишен гражданства Российской Империи , кроме как за переход в другое гражданство Перешедшим в другое гражданство возвращение гражданства Российской Империи не допускается ни в каком случае.
8.Иметь двойное гражданство гражданам Российской Империи запрещается. Скрывшие двойное гражданство в случае обнародования этого лишаются гражданства Российской Империи в безусловном порядке.
9.Подданные и лица без гражданства некоренной национальности не могут владеть в Российской Империи землей, водными ресурсами, недрами, предприятиями , российскими компаниями , акциями российских компаний и могут только работать в качестве наемного персонала в Российской Империи на казенных предприятиях Российской Империи с обязательной уплатой налогов в бюджет Российской Империи. Просрочка выплаты очередного платежа влечет немедленное выдворение лица за пределы Российской Империи за счет данного лица после уплаты всех долгов казне Российской Империи. Подданные некоренной национальности могут служить в армии Российской Империи только в специальных частях Иностранного Легиона(который могут применять для спец.операций за пределами Российской Империи) только на некомандных должностях
10.Все лица некоренных национальностей обязаны при въезде на территорию Российской Империи регистрироваться и вносить установленный законом сбор. Все лица некоренных национальностей при въезде на территорию Российской Империи обязаны указывать цель въезда, срок пребывания и место проживания. При нарушении одного из этих пунктов лица подлежат немедленному выдворению за пределы Российской Империи
11.Граждане и подданные коренных национальностей обязаны после вступления данного закона вести свою родословную . Ведение родословной –почетная обязанность каждого гражданина Российской Империи.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
