|
Р.Н. Юрьев 09.02.2007 15:34
|
# |
|
|
Просто недопустимо обижать человека на основании того, что он имеет тот или иной пол
Однако ж слово "фофудья – женского рода…
|
|
|
Бородин 09.02.2007 15:21
|
# |
|
|
| Автору. Моя забота не о соблюдении рыцарских законов, к сожалению. До этого нам всем далеко. Просто недопустимо обижать человека на основании того, что он имеет тот или иной пол. Если честно здесь немало высказывается самых смешных до жалости глупостей, однако же подписанные мужским именем. Но стоит кому-то с женским именем кому-то возразить – начинается – ну, это женский ум, молчи баба и рожай детей. Сомневаюсь, что это приведет к возрастанию мужского авторитета. К счастью, женщины тут появляются нечасто. Наверное, оттого, что после работы (ведь редкий муж может прокормить всех чад и домочадцев) они хлопочут по дому. Понимаю, что говорить о разделении полов неделикатно. Но ведь оно есть. Так что все очень просто – уважение должно быть и притом взаимным. Что же непосредственно касется взглядов, то моя точка зрения не слишком отличается от Вашей. Просто я знаю много противников Православия с маскировкой и без и в основном это люди бессовестные – полемизировать с ними – только греха набираться.
|
|
|
Автор публикации 09.02.2007 13:18
|
# |
|
|
Четвертому гостю: спрашивать по-моему лучше, не кто "фофудья", а кого из православных Холмогорова согласна считать "не-фофудьей"? Такими настоящими православными, разумеется, окажутся X, Y и Z, которые к Наталии хорошо относятся лично. С остальными… С остальными – заминка.
Вся проблема в том и состоит, что в выступлениях господ критиков про одну "фофудью" только и слыхать. Где бы это у Крылова, у Голышева и прочих прочитать что положительное про Церковь? Ну, так, что б хоть через раз: 1. плохо. 2. хорошо 3. так себе 4. ничего, сгодится. Тогда бы в объективность позиции, обоснованность критики можно было поверить.
|
|
|
Автор публикации 09.02.2007 12:50
|
# |
Не будем, однако, все шишки валить на Наталию. Владимир Юрганов написал: "Обидела большое количество православных. Расколола национальное движение…" Считаю необходимым расставить точки над "i". Почему максимум внимания пришелся на Н.Холмогорову, а не на кого-то еще? О "язычниках" наподобие Хомякова и Севастьянова условились выше не говорить, но, вообще, с гораздо более оголтелых антицерковных позиций выступают многие, например, тот же Голышев. Этот недоучившийся богослов и бывший чтец одного из православных приходов, видевший, по его словам, "реальных старцев", просто-таки специализуется на оскорблениях в церковный адрес. Вот здесь мы, действительно, имеем "агрессивную, направленную на унижение оппонента, декларацию" и никак не иначе. Православие – это прямой идейный противник для голышевских etc умопостроений. Если знать предмет собственного вдохновения этого деятеля (полная эмансипация, высвобождение из-под любых ограничений на манер "молодежной революции" 1968 г. на Западе), становится ясно, что самодисциплина, порядок, универсальный критерий, историческая традиция христианства – это то, что любыми путями следует устранить со своего пути. Не случайно, словцо "фофудья", которым теперь лукаво прикрывается вражда против Церкви (дескать, мы не против Церкви, а против ее недостатков) возникает в сети именно с легкой (?) руки Голышева. Другие же просто подхватывают его, с большей или меньшей долей азарта и безответственности. С большей, например, – это К.Крылов, который тотчас после восстановительного съезда КРО, призванного свидетельствовать консолидацию национально-ориентированных сил, в очередной раз не отказал себе в возможности пооригинальничать и назвал православные убеждения собравшихся "мерзостью, которая довлеет над националистическим движением". К Константину Крылову все, что было ранее сказано нами, относится куда более прямо, нежели к Наталии Холмогоровой. Но на обсуждение он решил не выходить, а Наталия вышла. Кроме всего, ею, а не кем-то другим, впервые было фактически выведена формула "фофудьи", давшая повод ставить проблему антицерковной настроенности предметно. До этих пор "фофудья" бытовала в разрозненных репликах, смысл которых ситуативно, конечно, прочитывался, но в любой из моментов оставлял говорящему возможность притвориться дурачком, отделавшись уклончивым: "Я что? Я ничего. Я не я, и лошадь не моя".
Плюс ко всему визит Наталии с Крыловым на совещание в Славянский центр, который в общем, конечно, показывал расположенность хоть к какому-нибудь общению, но по форме обыгрывался в обычном для ЖЖ-тусовки легкомысленно-позерском и ёрническом ключе. Сама Н. Холмогорова определяла это, как "мои прогулки с фофудьёй" – признаемся, не слишком серьезно по отношению к партнерам, в уважении и взаимопонимании с которыми тут же клянешься. Все в сумме, включая самолюбие и эмоции, захлестнувшие Наталию под конец, и произвело эффект молота и наковальни. Отчасти сожалеешь. Но ненормальная ситуация создавалась давно, общими стараниями ЖЖ-шников. Когда-то все должно было прорваться, и основные претензии поэтому, наряду с Рогозянским, должны предъявляться друзьям. Увы.
|
|
|
Автор публикации 09.02.2007 10:32
|
# |
|
|
Бородину.
А Вы не думаете о том, что сама Ваша трепетная забота режет, не хуже ножа? На удивление ко времени и к месту Вами выбирается тема, довольно чувствительная, – о женском уме и вообще о разнице полов – которой мы никак не касались.
Спросили бы, что ли, для начала у Наталии, нужно ли ее защищать именно в качестве представительницы слабой половины человечества? Моя интуиция подсказывает, что обхождение преимущественно как с женщиной, а уже после – по всем остальным убеждениям и достоинствам – не слишком порадует.
И потом, Вам бы попробовать в соответствии со своим предложением (т.е. «корректно и конкретно») высказать свои взгляды и оспорить чужие. Имеются некоторые сомнения в том, что это обязательно всем понравится и никого не заденет. Простите.
|
|
|
Гость-4 09.02.2007 08:58
|
# |
|
|
Н.Холмогоровой
Если "фофудизм" есть явление, пожалуйста назовите хотя бы 5 фамилий известных людей из тех, кто этим грешит. Мне очень трудно понять без примеров. С уважением.
|
|
|
Владимир Юрганов 09.02.2007 06:11
|
# |
|
|
Возмущенному анониму
И еще вашему высоколобию добавлю – атеистов, безбожников, православных объединяет вера
Сатанистов ещё забыли. Они ещё, по вашему, ближе к Богу.
И забыли своё имя приписать.
Хула на православие и православных – это личная трагедия Наталии, которую она вынесла на публичное осмеяние. Сама не знает зачем, думаю. Обидела большое количество православных. Расколола национальное движение.
Надеюсь, теперь жалеет о том.
А пол и возраст подлости не помеха. Или вы полагаете, что женщины и дети не способны осозновать творимого ими? Не стоит их унижать подобными подозрениями.
Надеюсь, что абсолютно верная отповедь несколько протрезвит Наталию.
Хотя похмелье переносится тяжело.
|
|
|
Бородин 09.02.2007 02:55
|
# |
| Неужели нельзя высказывать свои взгляды и оспаривать чужие корректно и конкретно? Эдак можно только повредить делу. Что в данном случае и случилось. А с женщинами тут не церемонятся. Прямо оазис. Это принято у православных или случайно выходит? Пусть дамочки знают свое место типа того?
|
|
|
Еще один гость 08.02.2007 20:04
|
# |
|
|
| DjKoul. Главная обида и разочарование из-за того, что господа зазнались и отвыкли получать неприятные замечания в свой адрес. "Непостижимая, ни в какие ворота не идущая грубость"! Испорчена атмосфера праздника жизни! Так здорово было мимоходом понадмеваться над какой-то там "фофудьёй"! И вот те на… Даже оппозиционная борьба у этих господ должна быть обставлена в стиле молодежной вечеринки.
|
|
|
DjKoul 08.02.2007 15:25
|
# |
| Какая демонстрация оскорбленного достоинства! Все вам правильно сказали и совсем не грубо. И весь этот арт-хэппенинг внезапно непонятно откуда наваливших в форум "оскорбленных православных мужчин и женщин" только подтверждает точку зрения автора публикации – господа ничем другим кроме болезненной самопрезентации не владеют.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
