Русская линия
Русская линия Сергей Петров20.01.2007 

Спор о границах Русской цивилизации

Если бы знали вы, к чему стремитесь, знали бы и путь.
Св. Николай Сербский

Новогодний «нефтегазовый» конфликт 2007 года между Россией и Белоруссией по поводу пошлины на нефть и цены на газ — не есть только экономический спор двух государств, не есть результат личностного антагонизма Путина и Лукашенко, хотя вышеперечисленные моменты и присутствуют; по сути это в неявном виде спор о границах Русской цивилизации и о том, существует ли вообще подобная цивилизация в природе.

Если Русская цивилизация — выдумка философов, а в реальности существует только страна Россия, которую мы должны воспринимать в современных границах и радоваться сему факту, то и в самом деле, зачем нам такая «обуза», как Белоруссия.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=104693

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Артур    26.12.2008 16:59
Ага… Щаз куда ни плюнь, попадешь во что-нибудь коренное, но не наше… Просто "Вересковый мед"
:-)

Явился князь славянский
Безжалостный к врагам.
Погнал несчастных угров
Он к волжским берегам.

На мшистом на болоте
Болоте боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый на живом.

А князь глядит угрюмо
И думает: "Как раз
Налился соком колос,
А где, в натуре, квас?»

Но тут его референты
Приметили: вон, бредут
Аборигены с бидоном
Заветный напиток пьют

Ерзал князек славянский
От геморроя в седле,
А маленькие угры
Стояли на земле.

Князь тут вскинулся зверем:
– Петля не уйдет от вас,
Если не скажете, меря,
Как вы готовите квас!

– Так затяни ж удавку,
И пусть уйдет от вас
Моя святая тайна -
Аборигенский квас
  Провинциал    26.12.2008 16:15
"Квас… это ж наше, родное!!"

– И Вы туда же! Нет, квас, это напиток финноюгорских заболоченных земель. Произошел от лягушек-аборигенов, которые, хлебнув, издавали
звук:"Ква-сс!"
Наш – творожный сырок:
"Жил-был сырок творожный,
Он был неосторожный.
Отважен был и смел -
Его я утром съел!
Другой сырок творожный
Был очень осторожный.
Его никто не съел -
Так он заплесневел…"
  Артур    26.12.2008 15:50
Ага! :-)

"…дню ушедшему во славу,
дню грядущему на радость,
утру новому на счастье".
  Артур    26.12.2008 15:08
Ой, что же, Вы опять перешли на "вы"? Так и не поймешь: Вы все же хам или нет? Очень хочеццо йасности.

Смешной господин Абориген… Он создал некую систему критериев оценки «коренной-некоренной», и старается представить ее как объективно, то есть вне его (или даже чьего-то еще) сознания существующую. По этой системе, скажем, русский, родившийся в Крыму и не имеющий иной родины – некоренной, а крымский татарин, потомок тех, кто был выслан за массовое сотрудничество с гитлеровцами, родившийся у черта на куличках – коренной крымчанин.

Проблему «чужаки-коренные» он все норовит рассмотреть, изнутри того или иного народца, что, впрочем, естественно. Он как бы приглашает «станьте караимом (например) и сразу поймете – чья земля». Отказ становиться караимом карается зачислением в шовинисты (почему в шовинисты не знаю, но таковы извивы местечковой национальной логики).

Это первое. Второе: он результаты таких своих оценок применяет к проблеме принадлежности территории и исторических прав на территорию. Соответственно, русский в Крыму не может считать эту землю своей, а пришлый татарин – имеет на это полное право.

Зачем он нам доказывает, что тот или иной малый народ имеет какое-то мнение относительно той или иной территории? Это и так ясно. Но какое это имеет значение?

Цитата:
  коренными национальностями могут считаться только те народы, которые сформировались на данной территории  

Итак, коренные народы на той или иной земле – это те, которые «сформировались на данной территории», независимо от того, кто на ней проживал раньше. Полагаю, я волен считать, что русские, как суперэтнос, наконец, сформировались на территории в границах СССР на начало 1991 года.
  Одиноков    26.12.2008 15:02
"Если пива не предложат,
не нальют хотя бы квасу,
натощак спою вам песню,
песнь исполню всухомятку…" :-))

Квас… это ж наше, родное!!
  Провинциал    26.12.2008 14:58
Бросьте ересь пороть!
" Это такие до конца не изученные племена, которые жили в Крымую… былно также полно скифов тюркского происхождения"..

– Эти перлы можно продолжать до бесконечности. Скифы достаточно изучены, тюрками никогда не были, этого Вы ни в одной работе не найдете. То, что они обитали и на Юге Сибири и до монгольских степей, на Алтае, СА – это не делает их тюрками. А вот в Краму они не жили. Набеги делали, верно, но они – дети степей. Делились на оседлых и кочевых. Но не на иранцев и тюрок.

"культура предков крымских татар, которые как известно тюрки"

– Ба! А не Вы ль совсем недавно утверждали, что их предки – киммеро-скифо-сарматы? С итальянской примесью. Всё ж-таки татаро-монголы! ;р)
Ну да, эти самые коренные… После евреев. Те еще коренней.

" ни вторые, ни третьи не могут называть Крым своей землёй!!! "

– Еще как могут! Крымское ханство тоже когда-то "сформировалось". Теперь "сформировалось" русское. Это факт.
Попробуйте сказать открыто русским в Крыму, что они – не коренные. Голову отшибут. Ныне – как пить дать! "Я, конечно, утрирую, но негативная реакция предсказуема."

"По сути русские – это великороссы, которые в средние века и рядом с Крымом не стояли."

– Ваши познания в этой области впечатляют. На уровне Кондолизы.

"мы хотим, чтобы нам не то чтобы помогали, а по крайней мере хотя бы не мешали. Однако, удавка на нашей шее затягивается всё туже."

– Назовите тех русских, которые это делают. Только не поминайте Фурсенко и Швыдкого.

Уважаемый г-н поволжский абориген! Вы нам, конечно, глаза на самих себя открыли, но я так и не понял каким образом коварные и злобные русские затягивают удавку на ваших шеях. И кто именно.
Скорее всего, это русские г-да Медведев, Чубайс, Немцов и т.п.
Да, одного смело можете назвать – это ВВП! Кстати, поздравьте его: у НИХ ныне весёлый праздник. Небось, опять в Кремле празднуют, (а вам покамлаться не дадут – как пить дать!). Интересно, кто из них возжжёт менору? Это в зачёт конкурса "Шабесгой года -2008".
Этот праздник не религиозный, он национальный. В него принято вспоминать историю. Очень поучительно. Почитайте, Вам пригодится. Может быть, даже подарят рецепт печенья.
  Одиноков    26.12.2008 14:36
"Если татары и брали в плен, они оставляли жизнь, а крымские через 4 года даже отпускали, тогда как русские просто тупо убивали. Какие хорошие – в плен не брали!"

Знаете, начинает уже подташнивать от Ваших местечковых размышлений… Простите, но ухожу на свежий воздух.
  Абориген Поволжья    26.12.2008 14:15
Артур, Вы настолько "не парите" в данной теме, что я даже обсуждать Ваш пост не буду. Слушайте дальше СМИ.
  Артур    26.12.2008 14:15
Да-уж… :-)

"Старый добрый Вяйнамяйнен, вековечный песнопевец…"

Очень люблю "Калевалу"! Наверное, "шовикам страшенным" не положено, но ничего не могу с сбой поделать :-)
  Абориген Поволжья    26.12.2008 14:10
Г-н Одиноков, спасибо, что разрядили обстановку.. ;-))
Только на летописи я не лгу, мои слова "убивать и грабить" и Ваши о работорговле всё-таки отличаются по смыслу. Если татары и брали в плен, они оставляли жизнь, а крымские через 4 года даже отпускали, тогда как русские просто тупо убивали. Какие хорошие – в плен не брали!

Г-н Провинциал, знаете, "скифы" – понятие несколько размытое. Это такие до конца не изученные племена, которые жили в Крыму и Причерноморье. То, что часть их была иранского происхождения бесспорно, но былно также полно скифов тюркского происхождения. Скифские захоронения в Крыму, курганы, каменные бабы – культура предков крымских татар, которые как известно тюрки. Хотя и в их языке есть иранские заимствования.

Приедьте в Крым и заявите, что крымчаки (крымчахлар) и караимы (карайлар) – не корреные крымские народы. Вам первый встречный плюнет в лицо. Только не говорите после этого, что русские в Крыму коренные, а то будет ещё хуже. Я, конечно, утрирую, но негативная реакция предсказуема. Безусловно в Крыму были в средние века славянские поселения, было это уже при Крымском Ханстве (после эпохи Золотой Орды). Только в те времена народа ещё такого не было – русских. По сути русские – это великороссы, которые в средние века и рядом с Крымом не стояли. Так что оставьте свои претензии для неучей. Из великороссов в те времена в Крыму жили только оставшиеся на поселение (по собственному желанию!) отпущенные пленники, которых называли "акчура".

Да какая разница, кем и у кого какая-то территория отвоёвана?! Вы как будто читаете, но не понимате или понимать не хотите, что коренными национальностями могут считаться только те народы, которые сформировались на данной террритории. Русские забрали Крым у турков, украинцы у русских, но ни первые, ни вторые, ни третьи не могут называть Крым своей землёй!!! И караимы, и крымчаки, и крымские татары сформировались в Крыму, Крым – это их колыбель и единственная родина, и исключительно их земля! То, что там кто-чужой воевал или что-то строил не имеет никакого значения! Чужаки остаются чужаками.

Про "еврейскую" Россию даже говорить неохота. Проходили эти песни много лет назад. "Русских ущемляют" и "у русских нет национальных школ" – привет дикой воинственной пропаганде. Хорошо работает, раз уже Вы белое называете чёрным и ещё пытаетесь всем доказать, что Вы правы. Ещё скажите, что Вы в школе или в ВУЗе на еврейском языке учились. Как говорится, ржунимагу.

"Неужто Вам не понятно, что кроме вас самих никто не будет готовить национальные кадры, хранить национальную культуру, язык и пр.?" Это нам понятно, и мы хотим, чтобы нам не то чтобы помогали, а по крайней мере хотя бы не мешали. Однако, удавка на нашей шее затягивается всё туже.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика