|
Алексей Филонов 14.09.2006 21:24
|
# |
| Дорогие Лукия и Анна, по-моему, Вам обеим лучше всего удалось если не завершить эту почти уже тупиковую дискуссию, то, во всяком случае, подсказать самый лучший способ успокоить всем нам свои страсти и эмоции. Как бы мы все ни собирались спасать нашу любимую и дорогую Россию, без глубокой молитвы и трезвенного отношения к себе самому делать это не только безсмысленно, но и безполезно. Ненависти может хватить только на то, чтобы что-то разрушить. Для того, чтобы что-то построить, нужна любовь. Любовь готова учиться, ненависть – только подавлять. Добавить нечего. Спаси Вас Господь!
|
|
|
Журавлева Анна 14.09.2006 19:11
|
# |
| Братья и сестры! Разделяю точку зрения Лукии – где раздоры, смуты и нестроения там дух злобы, его рук дело. А сей род изгоняется известно постом и молитвой. И противиться насилию и злу необходимо, и стяжать смирение – без него пропадем. А еще все это с любовью делать нужно. \\\"Братия, любите друг друга!\\\" – последние слова Апостола Иоанна-Богослова. А нам любви-то и не хватает, готовы мы друг друга разорвать в спорах чье Православие чище. И на пост да на молитву силенок мало, все в спорах растрачиваем. Но Господь обязательно подаст силы, лишь бы было от нас усилие. Будем же молиться о спасении друг друга и России. Нам сейчас как никогда объединяться нужно всем-всем! Зло-то ведь уже давно объединилось. Да помилует всех нас Господь!
|
|
|
лукия 14.09.2006 12:10
|
# |
| Итак. что же делать? Ведь ясно, что любые способы борьбы, которые предлагают некоторые наши собеседники непременно обернутся против самих же борцов. Что бы ни затеять – плодами воспользуются другие и нет, понимаете, не существует способов это положение дел изменить. Совсем ничего не делать? Это мы уже пробовали. Я забыла, кто из старцев предсказывал, что когда Россию совсем уже доведут, будут трехдневный пост и молитва. каких еще не было? И тогда придет избавление.
|
|
|
Алексей Филонов 14.09.2006 00:33
|
# |
|
|
| Олег, видимо, не столько Святых Отцов читает на досуге, сколько газетой приснопамятного г-на Душёнова зачитывается. Больно уж стиль знакомый, ррреволюционный. Почитает человек сие издание – и вот вам готовый СУДИЯ для всей Церкви и КОМИССАР в одном лице. Эк ведь сказано: "Чистка Церкви…" Звучит прямо как "зачистка". Олега, судя по всему, сплошь одни "лжепастыри" окружают, которых ему жуть как хочется учить (ну, сам-то он человек, понятно, зело учёный…). Вот, опять же, в Синод норовит "авторитетных батюшек и монахов" посадить. Батюшки-то, между тем, не в синодах должны заседать, а на приходах служить – это их непосредственное дело. Монахам тоже, однако, в Синоде делать нечего, ибо их жительство – монастырь, а дело – молитва. А Церковью в земных её путях править надлежит епископам, о которых Олег отчего-то вообще загадочно умалчивает (может, ему вообще архиереи как таковые не по душе?). Да… Дела.
|
|
|
лукия 14.09.2006 00:14
|
# |
|
|
| Всякий раз получается, что лечение пагубней болезней. То предлагаемый ранее топор – его нужно прописывать с осторожностью. Представьте себе, по совести, как люди начитаются Учителей Церкви и начнут, толкуя их вкривь и вкось (ведь это очень возможно, не правда ли) учить священноначалие. А чистка Церкви – это просто шедевр. Хорошая такая революционная программа.
|
|
|
Олег 13.09.2006 18:03
|
# |
|
|
Провинциалу.
Полностью разделяю вашу точку зрения. Что хотелось бы добавить:
1. Изучать Священное Писание и его толкования Святыми Отцами – особенно Учителями Церкви (Иоанна Златоуста, Василия Великого и Григория Богослова). Церковь наша и прославила их как УЧИТЕЛЕЙ истинной веры.
2. Объединение возможно только вокруг конкретных дел. Предлагаю первым делом начать очищение Церкви путем выбрасывания обуявшей соли на попрание людям. Как это сделать? Берем публичные выступления лжепастыря и разоблачаем в нем все неправославное через учение Святых Отцов (для этого надо его учить см. п.1)
3. После чистки Церкви добиваться через Приходы (сбор подписей в Епархии и Патриархию) о созыве Поместного Собора, на котором переизбрать Синод, в который выбрать авторитетных (в народе приходском) батюшек и монахов. Напутствовать новый Синод разработать программу восстановления Святоотеческого (согласно со всеми Канонами вселенских Соборов) устройства РПЦ и Самодержавной (единственно богоугодной) власти в России.
4. Все решения новоизбранного Синода распространять через приходы.
Апостол нам заповедал: не внутренних ли вы судите? внешних же судит Бог
|
|
|
Natalia 13.09.2006 13:45
|
# |
| Авторов Обращения среди прочего не устраивают "монетаристские реформы в экономике"… И это все, что вы имеете сказать о нынешнем социально-экономическом положении подавляющего большинства россиян?! Вы не в курсе, что огромное число россиян, особенно в провинциях – просто за гранью выживания? Вы не знаете, каково положение наших пенсионеров и ветеранов? Как к ним, да и ко всем нам относится наша "бесплатная медицина", что значит в нашей, сидящей на нефтедолларах, стране – серьезно заболеть? Вы не знаете, как у нас сейчас решается жилищная проблема для малообеспеченных? По-видимому, это все и многое другое подпадает у вас под вскользь упомянутый эвфемизм "монетаристские реформы в экономике"… Так вот: пока такие серьезные проблемы и болезни нашего общества не будут честно, беспристрастно и СМЕЛО обсуждаться "известными представителями" и лидерами православной общественности, часть православной общественности, к которой причисляет себя автор этого комментария, просто не сможет ВСЕРЬЕЗ относиться к подобным дискуссиям и совещаниям.
|
|
|
Алексей Филонов 13.09.2006 11:04
|
# |
|
|
Провинциалу:
Разделяю Вашу горечь, и Вашу боль – они у всех нас, русских и православных, конечно же, общие, одни на всех. Мне, по существу, и возразить-то Вам нечего, только лишь пожелать остаётся, чтобы все наши благородные порывы основывались больше на разумном и твёрдом основании, а не только на горячих эмоциях и, как нередко бывает, на непродуманных действиях. Хочется смотреть в завтрашний день с надеждой.
|
|
|
Провинциал 13.09.2006 08:42
|
# |
|
|
А.Филонову:
На вопрос "что делать?" по своему разумению отвечу: сопротивляться! Всеми возможными способами. Объединяться со всеми русскими (и нерусским) патриотами при каких-либо объединяющих акциях, будь то отпор (пусть даже погром!) обнаглевшим иноплеменникам или выступление против абортов или кощунников от эстрады, против антироссийских решений правительства, разбазаривания общенационального достояния (будь то воровская "приватизация" или беззаконная продажа за рубеж), и т.п. Быть вместе с народом в кондопогах и иных местах противостояния. При этом не скрывать своего исповедания и не кичиться им. Самоотверженность и честность люди оценят. В конце концов есть национальная идея, общая для всех нас. Не нужно брезгливо отворачиваться от радикально настроенных молодых, которые выросли на улице и не знают никакого иного сопротивления, как силой. Среди них тоже есть вполне вменяемые и самоотверженные люди.
Насчет невозможности критиковать наших иерархов. В апостольских правилах говорится, что если даже епископ отошел от канонических норм, то паства должна чуждаться его. Думаю сами знаете, сколько нарушений творят некоторые наши "пастыри": тут и молитвенное общение с иноверцами, и советы с нечестивыми, и лобызание со злобным иудейством (вплоть до выступлений в синагогах!), взаимные реверансы и награждения православными наградами (!), торговля алкоголем и табаком. Я далек от мысли, что все они "агенты КГБ" или враги Православия, считаю нужным молиться о них. Но некоторые ситуации считаю необходимым разоблачать и не умалчивать наиболее вопиющие случаи. И это не будет неподчинением нашим иерархам, это лишь соборное действие. Приходилось говорить с батюшками о наших болезненных проблемах, и на вопрос: как это может быть в нашем патриархате, некоторые лишь горестно вздыхают и махают рукой. Не стоит повторять ошибок наших патриархов времен советской власти, да и не те ныне условия. Что еще делать? Противостоять злу и быть вместе с народом. Самое трудное – быть для людей примером, не рисуясь по-фарисейски. А потому (в этом с Вами согласен!) нужно своей душой заниматься. Простите, если из моих слов выказалось какое-либо рисование или поучение. Нет у меня на это права, как нет и желания обидеть кого-либо. Я вижу уничтожение Отечества своего, народа, который я люблю, несмотря на все его падение. Душа кровью обливается.
|
|
|
Алексей Филонов 12.09.2006 21:49
|
# |
|
|
А.Турику:
Я, разумеется, считаю РПЦЗ частью Русской Церкви. И долгие годы ожидал объединения с нашими зарубежными братьями. Но Вы не хуже меня знаете, что некоторая часть РПЦЗ не только не стремится, а деятельно препятствует этому объединению. Признаюсь, мне не известно, к какой из "ветвей" принадлежит М.Назаров. Если он в числе тех, кто готов к чаемому единству, это может только радовать. Если он один из т.н. "витальевцев", то его грядущую деятельность в России я и комментировать не берусь – едва ли она послужит благу России (таково моё личное мнение).
Что же до наших старообрядцев – несомненно, русских и православных – то в контексте ведущегося здесь диспута и говорить не о чем. На все предложения объединяться ради спасения Отечества они Вам ответят просто и очень конкретно: "Бросайте своё никониянство и присоединяйтесь к нам". Кстати, статья, вокруг которой мы тут дискутируем, называется "Не допустим раскола в Церкви…". Вы забыли упомянуть ещё и суздальских сидельцев, и "истинно-православных" (имже несть числа)… Чем не русские люди? Но предложите-ка им соединить усилия по вызволению России из рук нынешних властителей – они Вам объяснят, кто тут русский и кто православный…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >>
|
