"Давно пора сменить..." - пишут, когда есть готовность сменить. На кого и кому. Например, Сергей подготавливает съезд общественно-значимых приходов и говорит на нем: "давно пора сменить..."

Также из двух разных песен слова: "Весь опыт моей жизни говорит о том, что гораздо лучше довериться и даже быть обманутым, чем подозревать всех и каждого во лжи и предательстве". И: "Валентин Лебедев, играющий роль этакого зицпредседателя при великом комбинаторе Фролове". Первое уважаю, второе нет.

Почему? А потому что автор сам себя обличает: "если мы действительно, а не на словах, стремимся к сближению с нашими собратиями на Украине, в Белоруссии или Молдавии, нам всем надо проявлять взаимоуважение и чрезвычайную деликатность в отношении друг к другу". Только ли Украины, Белоруссии и Молдавии касается?

Мне очень жаль.

Согласен с Рогозянским. Статья вызывает очень противоречивое чувство: с одной стороны, К.Фролов ведет себя порой очень некорректно, с другой - автор статьи поступает себя не лучше. Ибо как иначе понимать все эти авторские принебрежительные высказывания в отношении братьев по вере: "Кирюха", "зицпредседатель", "великий комбинатор", да и сам заголовок - "Опаснее врага" (!!!) Враг у христиан один и опаснее его никого быть не может.
Так что очень удивлен этой публикацией РЛ - не по-христиански у Григорьева получилось, а как в газетном советском фельетоне. Данный текст лишь усугубляет проблемы, сеет обиды и ослабляет православных. Это не увещевание, а издевка какая-то...

Замечательная статья. Таких как Фролов надо гнать взашей.

Не иначе как в ответ на статью Петра Воскресенского http://www.rusk.ru/st.php?idar=105147 данное "слово" написано. Кого, самого Драбинко обидели... Видать метко. Пожаловался...

Только вот в защиту Драбинко сказать нечего, значит правильно разнёс его Воскресенский... Остаётся только новые компроматы искать на Фролова и Каурова... Да терпимостью прикрываться - "гораздо лучше довериться и даже быть обманутым".

Я в этом форуме участвовать не могу, особенно по персональным вопросам. Надеюсь, коллеги простят меня. Для информации. См. ответ Фролова: http://kirillfrolov.livejournal.com/271531.html

Тем, кто думает, что оснований для беспокойства нет, настоятельно рекомендую прочесть на сайте Одесской епархии обращение
Одесского митрополита Агафангела, которое во многом посвящено вопросу сохранения церковного единства.
http://www.pravoslav.odessa.net/news/2008/0801081.html

В статье господина Григорьева есть один замечательный момент, а именно, указание на то, что митрополит Кирилл якобы наградил Валерия Каурова церковным орденом чуть ли не по недосмотру, попав при этом в "дурацкую ситуацию". Может быть уважаемый автор хочет нам сказать, что в данном вопросе он не вполне доверяет священноначалию, и он сам лучше знает?
На самом деле проблема есть и разногласия в церковной среде тоже есть. И суть проблемы, к сожалению, отнюдь не в вопросе автокефалии. Склоняя слово "автокефалия" на все лады мы только замыливаем суть и идем на поводу у наших противников (настоящих, а не мнимых, как Фролов или Кауров). Суть же в том, что власти Украины и их весьма могущественные покровители за океаном, которым Православие не по нутру, хотели бы создать на месте украинского Православия этакий украинский ПЛЕМЕННОЙ КУЛЬТ с элементами христианства. В отколовшихся от Православия сообществах (УПЦ-КП, УАПЦ и пр.) этот самый культ можно наблюдать во всей красе. Тризубы, флаги, вышиванки, портреты Тараса Шевченко на самых видных местах, даже непонятно, то ли ленинская комната, то ли храм, и "богословие", где национализма очень много, а православия совсем чуть-чуть, для создания видимости. По вопросу же чрезмерной подозрительности, хочу вам напомнить, что в нашей украинской церкви были и Филарет Денисенко и Михаил Рогоза! Они оба были киевскими митрополитами, что не помешало им совершить страшные преступления против Церкви. Так что, да, теперь мы боимся.

"Мы считаем деструктивным вмешательство в церковную жизнь Украины политических и околоцерковных общественно-политических организаций, в том числе заграничных...."- настораживает, что московские православные братья уже стали зарубежными.

Статья - полный бред. Нам что больше делать СОВСЕМ нечего, кроме как начать между собой врагов выискивать??!!! Это низость чистой воды. Автор сего опуса - ревнив не по разуму! Для меня достаточно было прочитать "Кирюшка", чтобы оценить аргументацию автора. Я читаю сайт "Единое отечество" Каурова и меня там все устраивает, как и в информационной части "Русской линии" Все это бодание графоманов на форумах я никогда не читал, но вот пришлось... Как в дерьме побывал! Не хватало нам, православным, наячать меряться своей правотой! Это смешно-с! На мой взгляд, редакции следовало бы сосредоточиться на ИНФОРМАЦИИ, и НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЬ взаимные упреки. Можете не сомневаться, что враги России и Православия очень радуются подобной писанине Григорьева.
Юрий Бондаренко, координатор Проекта "Возвращение"

Уважаемые коллеги!
1. Союз Православных граждан Украины, далеко не "самораспущен", как пишет коллега Григорьев.Организация действует, только пока не проводит и не участвует в уличных акциях, т.к это осуждено Резолюцией Арх. Собора. Все структуры СПГУ, включая киевский офис, задействованы в распространении газеты "Православный Телеграфъ" по Украине. Выходит еженедельная телепрограмма "Единое Отечество", активно работает Портал СПГУ http://www.otechestvo.org.ua/
2. СПГУ 30.01. 08 г. подал Прошение в Церковный суд УПЦ с просьбой разъяснить суть Резолюции Собора. Пока ответа нет и видимо, в ближайшее время оно будет опубликовано на официальном Портале СПГУ.
3. Статья Григорьева, действительно может быть реакцией "РЛ" на статью Петра Воскресенского, опубликованного на "Православии. ру" и у нас на сайте, гораздо раньше "РЛ" :http://www.otechestvo.org.ua/main/20081/1934.htm.
Причины написания материала, порочащего СПГУ, Фролова и др. патриотов Украины, остаются на совести Григорьева.
4. Митрополит Агафангел не был на Арх. Соборе 21.12.07г., по причине болезни, так же как не был и на хиротонни еп. Александра (Драбинко) 19.12.07г. По Уставу, он обязан подписать все Решения Собора, однако имеет право на "особое мнение". Его Владыка уже высказал.
5. Оставляет желать лучшего тон статьи Григорьева и наличие не проверенных доводов.Просматривается желание добивать СПГУ и реорганизовать СПГ, по его Григорьева рецептам.
6. Нам, в СПГУ его рецепты не нужны, и мы считаем статью Григорьева весьма вредной, деморализующей борцов с реальной автокефалией на Украине.
Более подробные ответы См. в материалах: "Агрессивная некомпетентность или нечто большее?" Кирилл ФРОЛОВ (http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1014t.htm)
"Кто заказал «крах митрополита Агафангела»? Петр СЕРГЕЕВ http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1011.htm

Уважаемые коллеги, вынужден все же отреагировать на постоянно повторяющееся мнение о каком-то личном конфликте между мною и Фроловым, которому якобы было посвящено заседание ЦС СПГ и т.д. Ну сколько же можно повторять: никакого личного конфликта у меня с Фроловым никогда не было! Я всегда относился к Кириллу с полной симпатией и пониманием его личных слабостей, мы всегда помогали друг другу, обменивались информацией и т.д. Но с определенного момента Кирилл начал от всех нас как бы удаляться, вышел, так сказать, на собственную орбиту и т.д. Я ТОЧНО ЗНАЮ, С ЧЕМ ЭТО СВЯЗАНО, но говорить сейчас не буду, чтобы не разжигать страсти. Ну мы относились к этому нейтрально-иронически: ну отдаляешься, ладно, твое дело. Так, перезванивались иногда.
Но после выхода моих статей "Призрак Второго Ватикана" и "Наши новые миссионеры", чисто идеологических, хотя и довольно острых, НЕ СОДЕРЖАЩИХ НИКАКИХ ЛИЧНЫХ НАПАДОК НА ФРОЛОВА И ЕГО ДРУЗЕЙ, Кирилл, Курова и К как с цепи сорвались. Вместо принципиальной полемики по существу началась явно заказная истерика, навешивание ярлыков, ругань и просто какой-то поток сознания. Все эти тексты у меня есть. На фоне этого статья Маркиша, на которую я ответил (см: http://www.rusk.ru/st.php?idar=8972) - верх политкорректности, хотя и она, конечно, хамская. Если это называется "личный конфликт", то я, наверно, папа римский.
ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩЕЕ БЫЛО НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕНЬ СДЕРЖАННОЙ РЕАКЦИЕЙ НА ЭТОТ ПОТОК ГРЯЗИ И ОСКОРБЛЕНИЙ В МОЙ АДРЕС. Фролов называет свою реакцию "защитой Церкви". Насчет Украины говорить не буду, я этой темой плохо владею, но что касается неообновленчества в РПЦ - извините, здесь я, можно сказать, специалист. Вот теперь те, кто регулярно читают "Русскую линию", имеют возможность по ссылкам много чего на эту тему читать. Так, глядя на этого Евмения и К (а таких людей более чем достаточно в синодальных отделах, которые для Фролова, видимо, = Церкви) ЛЮБОМУ НЕПРЕДВЗЯТОМУ НАБЛЮДАТЕЛЮ АБСОЛЮТНО ЯСНО, ЧТО НИКАКОЙ КЛЕВЕТЫ, В КОТОРОЙ МЕНЯ РАЗ СТО, НАВЕРНО, ОБВИНИЛ ФРОЛОВ, В ТЕХ МОИХ СТАТЬЯХ НЕ БЫЛО, а, напротив, было сильно смягченное, поданное несколькими штрихами описание реальности!
Но кое-кому до зарезу необходимо, так сказать смягчить удар, любыми путями дискредитировать меня, отвлечь внимание православной общественности от либерально-сектантского, неообновленческого гнезда, образовавшегося в недрах некоторых синодальных структур, а как? Ну и выпускается Фролов, согласный на любую грязную работу. Конечно, как его могут сдать, где еще такой кадр найдется!
А тут еще некоторые в высшей степени порядочные и достойные люди, но которые, в общем, не в теме, начинают реплики подавать, что окончательно многих запутывает.
В общем, приятного мало. Так что могу закончить словами уважаемого Юрия (которого хорошо помню еще по РХДД): "Все это бодание графоманов... я никогда не читал, но вот пришлось… Как в дерьме побывал!" Умри, поэт, лучше не скажешь!

Ну, насчет того, что Лебедев - зиц-председатель и пр., здесь, конечно, Сергей Михайлович погорячился. Я его обиду на Валентина понимаю, но он и сам Лебедева теперь сильно обидел, а зачем? Лебедев - человек больной, после операции... Ну и вообще, зачем так о человеке вполне уважаемом, даже если он что-то не так делает? Нет, этого не могу одобрить, извините...

Я, повторяю, по Украине не специалист, но, насколько мне известно со слов людей, принимавших НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ в работе Архиерейского собора УПЦ МП, вл. Агафангел на Соборе действительно отсутствовал, но потом к нему поехали домой с документами, и он все документы абсолютно добровольно подписал. Не знаю - так или нет, так утверждают люди с Украины, принадлежащие к УПЦ МП.

Насчет остального. Друзья мои, ну неужели непонятно, что приплетая сюда Малера, Курову и др., Фролов просто лукаво подтягивает этих, в общем, малозначительных деятелей до уровня проблемы "автокефалия на Украине"? И в результате действительно важнейшая тема оказывается заболтанной (как и проблема неообновленчества). Это очень дешевый и шаблонный прием. Никакой клеветы у меня, как понятно, не было, все было основано на подлинных высказываниях, но сейчас крайне ошибочно и контрпродуктивно было бы опускаться на уровень всего этого "кулера" вместо обсуждения судьбоносных для Церкви проблем. Все это дешевая провокация.

Насчет синодальных отделов - я все жду, когда этот провокатор и чей-то цепной пес обратится по поводу моей "клеветы" в церковный суд. Там и будут названы конкретные имена конкретных сотрудников, подробно освящена их деятельность, я потребую всесторонней независимой экспертизы деятельности того же Евмения и др., а также расследования того, кто этих людей прикрывает и чем вызвана столь горячая любовь этих покровителей к бойцам антицерковного фронта. Одно дело - публицистика, другое дело - официальная экспертиза и протокол судебного заседания. Это - документ, имеющий юридический статус! Пожалуйста, пусть идут в суд. Только ведь не решатся: слишком много негатива может всплыть. А судиться по поводу "кулера" - это смешно, это он вас на пушку берет.

Да... Смотрю, события тут приобретают нешутошное, можно сказать, гомерическое измерение.

Получить осуждение Преосвященного Собора - это нужно конечно постараться и здорово. Но дальнейшее в свою очередь также непостижимо. В пользу решения Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата) оказывается нужна борьба. Решение 50 епископов нуждается в защите, возвышении голоса. И ни кого-нибудь, а Сергея Григорьева.

Как результат, все на всех подают в церковный суд, а между тем множатся писульки с обвинениями и угрозами, ширится круг обиженных и т. д. Отцы-братья-публицисты-редакторы, мое к вам воззвание: пощадите читателя! Разбирайтесь, как знаете и сколько хотите, между собой. И потом, что вышло, расскажете. Вылито в адрес друг друга достаточно, церковный суд даст Бог разберет. А комментарии на комментарии в реальном времени создают видимость бурной активности, плохо совместимой прямо скажем с психическим здоровьем.

Не проще ли рассудить так, что Собор УПЦ (МП) - величина немаленькая, не меньше во вс. случае нас с вами, - и при желании обратится к любым организациям и лицам, в т. ч. и начальствующим, с целью урегулировать вопрос с деятельностью на Украине Кирилла Фролова. Никаких обращений от украинского епископата с жалобами по поводу собственного бессилия найти на Фролова управу кажется не поступало. Почему Собор принял такое решение, а не другое, нам тоже неизвестно. Причин может быть 1000, в т. ч. и политических, связанных с нюансами отношений с "оранжевыми" - например, как вариант, требовалось вместо автокефалии продемонстрировать хоть что-то такое самостоятельное. Предупреждение против совместной работы с СПГУ и СПГР церковным структурам на Украине дано. Опять-таки, в косвенной, не директивной форме. В Киеве по данному поводу ведется свой церковный суд, в котором позиция СПГУ, насколько можно понять, достаточно смиренная, взвешенная. Все остальное... не знаю, как назвать. Воздержусь, дабы опять кто-нибудь не обиделся.

Каждый просто очень трепетно принимает инсинуации и намеки в свой адрес, но одним росчерком пера или дробью по клавиатуре готов выдать любые намеки и оскорбления в адрес другого. Ибо оправдан. Высшими аргументами (война там на дворе, некогда и нечего мелочиться, против лома нет приема и пр.).
Нет, не говорите, какое-то помрачение.

И все же.
Безоговорочно подписал вл. Агафангел, или высказал "особое мнение"? Это ведь архиважно!
Или же СПГУ врут? Скажите прямо.

Простите, пожалуйста, за дерзость, но прислушайтесь к вот этому:
ограничения в выборе пищи налагает на себя едок, а не повар, иначе мы вместо всеядности получаем кормёжку по инструкции.

И Русская Линия здесь права: "Русская линия публиковала статьи, в которых действительно известные православные публицисты от своего имени высказывались по поводу разных идей Малера, Куровой и др. ". НЕ более.

Но позвольте процитировать В.В. Налимова: "Непонимание всегда вызывает агрессию. Степень агрессивности, наверное, может быть мерой непонимания". И здесь как говорится - нашла коса на камень... Это касается как Кирилла Фролова, так и Сергея Григорьева.

Я внимательно ознакомился с деятельностью РЛ в статье гл. редактора Анатолия Дмитриевича Степанова
http://narodsobor.ru/default.asp?trID=446&artID=1483

Хочу отметить, что во многом позиции СПГУ и РЛ совпадают и
"политическое православие" здесь присутствует и развивается СПГУ примерно потому же пути. Только РЛ работает в России, а не на Украине, а то Архиерейский собор давно бы имел "особое суждение" и по поводу деятельности Русской Линии.

В этой ситуации, кто и остаётся в выигрше так это Драбинко, кто действительно "опаснее врага"...
Хотелось бы услышать мнение редакции Русской Линии по поводу
"политического православия" и ответа Петра Воскресенского(согласна ли
РЛ с ним?).

Несмотря на то, что автор продемонстрировал неплохое знание ситуации, невозможно отделаться от впечатления, что «не об том кино». Иными словами, конфликт вокруг В.Каурова является просто поводом для С.Григорьева поговорить на свою любимую тему «о бунте зловредных «ревнителей» против церковной иерархии, которая лучше знает о том, что же на самом деле лучше». Перенеся рассмотрение конфликта в эту плоскость, автор фактически выставил на посмешище всю совокупность взаимно конфликтующих украинских общественников.
Я не случайно подчеркнул взаимную конфликтность, поскольку изначально предметом разговора о Каурове был его конфликт с вождями иных организаций: В.Лукияником, Ю.Егоровым и другими. Зная лично участников распри, я не стану комментировать этическую сторону скандала, поскольку форум РЛ малоподходящее место для тиражирования сплетен. Обмолвлюсь об идейной составляющей разногласия, как она видится на расстоянии.
Мне кажется, что одной из причин возвышения Каурова в глазах Москвы было то, что он, в отличие от своих конкурентов, особенно не досаждал ИНН-ами. Информационный покровитель В.Каурова, К.Фролов, очевидно, не упустил возможности обратить на это внимание Москвы. И когда люди Лукияника не там, где надо (точнее, там, где не надо) завели пластинку про коды, Фролов позиционировал их как маргиналов-«диомидовцев».
Т.о. Кауров позиционировался уже не как «один из», но как «единственный из числа отстаивающих единство Русской Цивилизации «трезвомыслящий реальный политик»». В этом смысле мне совершенно непонятно, как автор, неплохо разбирающийся в украинской церковно-политической кухне, мог смешать в одну кучу В.Каурова с еп.Ипполитом?
На этом хотелось бы остановиться особо. Реплику свою я начал с утверждения того, что С.Григорьев использует инцидент с Кауровым в качестве информационного повода для очередной порции критики в адрес наших небезупречных церковных общественников. Вначале создался фантом, снабжённый самыми разнообразными транспарантами, потом этот виртуальный образ пристегнули к реальному лицу К.Фролова, а затем спроецировали впечатление от этого малоприятного в общении человека на всех тех, кто, так или иначе, позиционируется как украинский православный общественник промосковской (здесь – антиавтокефальной) направленности.

Дорогая редакция! Прекратите выяснять отношения! Написал Григорьев не очень умную вещь как по сути, так и по форме. Название вообще омерзительное. Все, надоело! Или других дел, кроме обсуждения Фролова, уже не осталось? Предлагаю лучше на форуме Колонки редактора СОБОРНО ПОДУМАТЬ О НАШИХ СОВМЕСТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ПО ИЗГНАНИЮ БЕСОВ ВОЙКОВА И СВЕРДЛОВА С КАРТЫ РОССИИ К 90-ЛЕТИЮ ГИБЕЛИ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ!

Ужас, ребята, читать ваши взаимные поливания помоями. Но, как сказал один из наших католиков, чем больше вы будете брат брата так поносить, тем больше людей пойдет к нам. И в России, и в Украине. Имейте это в виду. Русский греко-католик

Да, никак не могут некоторые люди, как говорится, "отделять мух от котлет".

Буду писать, как бы имея перед глазами воображаемый светлый образ моего любимого собеседника, Рогозянского, а также хорошо мне знакомого Юрия Бондаренко.

Понимаете, в статье Григорьева есть, так сказать, несколько пластов. Первый, самый важный - украинская проблематика. Здесь я уже принципиально позиционировался, повторять не буду, но с другой стороны голова на плечах вроде есть и есть люди, которые ВНУТРИ СИТУАЦИИ СИДЯТ, и, кроме того, они для меня просто авторитетны, как украиноведы. Имею я право с ними общаться? Вопрос риторический. Так вот: все люди с Украины, при этом, подчеркиваю, никакие не раскольники, а наши, из УПЦ МП, с кем ни поговори, при слове "автокефалия" реагируют так, как будто в тысячный раз на больную рану им соли насыпали. Ну, сколько можно, говорят они, вы здесь, в Москве, с ума, что ли, все посходили? (На самом деле говорится гораздо резче, вовсе непечатно). НИКАКОГО ДВИЖЕНИЯ К АВТОКЕФАЛИИ СРЕДИ УКРАИНСКИХ АРХИЕРЕЕВ НЕТ - это мнение всех людей с Украины, с кем мне лично довелось общаться. Знаете ли вы, например, о недавней встрече Ющенко с двадцатью ведущими архиереями? Уж как он их ублажал! И что в итоге? ОЧЕНЬ ЖЕСТКО ему архиереи в итоге ответили: светская политика для нас не существует, для нас существует только каноническое право. Ergo, раз Москва автокефалии не дает, стало быть, ей не быть. Так что украинские архиереи мужественно сопротивляются давлению "оранжевых"! А некоторые люди здесь в Москве говорят: "Все продались, в мае будет автокефалия". Ну откуда вот они знают про этот май? Не кажется ли вам, дорогие, что подобно самой "оранжевой революции", которая на 70 % финансировалась российскими олигархами и лишь на 30 - Соросом и К, ЭТА ПРОВОКАЦИЯ УПРАВЛЯЕТСЯ В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ ИЗ МОСКВЫ? Я, подчеркиваю, ничего не утверждаю, у меня здесь нет таких точных и обширных знаний, как в вопросе о неообновленчестве в РПЦ, я лишь вопрос задаю.
Кроме того. Ежику понятно, что автокефалия канонической украинской Церкви не выгодна, поскольку на следующем этапе их будут объединять с раскольниками, с филаретовцами, а это значит, что придется делиться, причем ВСЕМ. Они что, могут хотеть делиться с М.А.Денисенко, отлученным от Церкви???
Так что когда Фролов и Кауров борются с украинскими ПОЛИТИКАМИ, оказывающими давление на Церковь с целью добиться автокефалии, то в этом они, конечно, правы. Но, насколько я понял, мысль Григорьева заключается в том, что надо бы почетче отделять этих людей из администрации президента Украины, СБУ и их заграничных "кураторов" от украинских архиереев УПЦ МП. Что в этом неверного?

Второй, так сказать, пласт, самый спорный в статье Григорьева - это оценка деятельности СПГ России и Украины. Здесь я четко высказался и еще раз могу повторить, что с позицией С.М. далеко не во всем согласен, а во многом - решительно не согласен. В подробности входить не буду по понятным причинам. Но кстати, вопрос (ВОПРОС!) к знатокам проблемы: есть сведения, что у Каурова две или три судимости. Так или нет? Если так, то снятые или не снятые и по каким статьям? А то Бог знает что рассказывают. И хотя я член Центрального Совета СПГ России, ни от кого не могу точного ответа добиться! Так защитите вашего собрата, коллеги из СПГУ! Еще вопрос. Я тут прочитал, что при разборке с Добычиным Кауров вызвал отряд рейдеров (!), а те - группу "Беркут". Вот, Андрей, а Вы все на нас катите! На фоне их разборок, это все так, виртуал... Было или нет? Или уже легендами обросли братчики-то?

Наконец, третий пласт - это личность и методы работы г-на Фролова. Вы его знаете заведомо хуже, чем мы здесь, в Москве. Наверняка на Украине они с Кауровым сделали много и хорошего. Но, хорошо зная методы работы и отношение к людям Фролова, я, знаете ли, когда слышу, что под знаменитым письмом клириков одесской епархии (которое угадайте, кто писал) стояла подпись некой игуменьи, а когда ее саму официальные лица УПЦ МП спросили, так матушка ответила, что текст в первый раз видит и "была бледна, аки полотно", то начинаю как-то вдруг этому верить. На собственном опыте знаю (и могу привести конкретные примеры, см., кстати, упомянутую в одном из предыдущих постов статью "Кто разбрасывает камни?"): ему соврать или подпись сфальсифицировать - что стакан воды выпить. Для Кирилла в его нынешнем состоянии человека не существует вовсе (кроме очень узкой тусовки "своих"). Люди - инструменты.

И последнее. Не кажется ли Вам, Андрей, что попытка усидеть на двух стульях сразу никому еще в полной мере достаточно долго не удавалась?

Уважаемые коллеги! Прочитайте полностью интервью Митрополита Агафангела и сделайте выводы: прав ли Кауров и Фролов в своих опасениях по поводу вмешательства государства в дела УПЦ, насаждения автокефалии, реабилитации Мазепы, НАТО и т.д. Именно эти темы и поднимает СПГУ, в том числе и на своем Портале. У нас есть даже целая Рубрика:@Каноническая автокефалия УПЦ МП - это измена Православию" http://www.otechestvo.org.ua/Links/konstantinopol.htm, которая открыта еще несколько лет назад. Теперь, практически все, о чем мы в ней предуреждали - подтвердил Вл. Агафангел, а он иерарх информированый в высшей степени. Но именно эти наши опасения, высказываемые публично, вызвали недовольство молодых священнослужителей в Киеве, готовивших справку для Арх. Собора. Информацию и комментарии к ней Вы можете прочитать здесь:http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/2401.htm
Ответим на некоторые вопосы
1. - Кауров не имеет судимостей;
2. -т. Секретаря Одесской епархии +38-067-780-78-12, он Вам ответит по поводу "анонимности" Обращения Одесского духовенства, тем более, что его подпись там есть;
3.- т. Валерия Каурова: +38-050-905-22-12; т. офиса в Одессе:715-02-20; в Киевском офисе (который будто бы закрыт): (044)-285-36-86;
4.- г. Семенко: к сожалению, чувствуется, что Вы действительно (как сами писали) не знаете ситуации на Украине и тут Фролов намного более информирован и пишет совершено адекватные материалы, которые мы и публикуем. Все эти встречи были в прошлом, и Ющенко не послушал архиереев, продолжает свою линию.
Если Вы ошиблись в своих выводах, а Фролов с Кауровым оказались правы, что следует из интервью Вл. Агафангела, то признайте это и примените весь свой недюжинный талант на поддержку нашей борьбы.
5. -При чем тут подпись игумении:она действительно отозвала свою подпись, когда более внимательно ознакомилась с текстом. Особенно, после звонка из Киева...Тем не менее, в прямом эфире одесской ТРК "РИАК" матушка подтвердила, что одесское духовенство поддерживает СПГУ, но она своей подписи под Обращением не ставила. При этом она добавила, что каждый имеет право высказать свое мнение, в том числе Кауров.
6.- Подробности о "Съезде СПГУ в Киеве, на которое было вызвано подразделение "Беркут" дабы не допустить в зал "опричников" Добычина-Запорожского-Дрямина-Поляковой, прибывший с целью сорвать форум Вы можете прочитать в отчетах здесь: "Рапорт председателя СПГУ В.В. Каурова Блаженнейшему ВЛАДИМИРУ, митрополиту Киевскому и всея Украины в связи с происшедшим на II съезде СПГУ" http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/1015.htm, в этом документе все подробно сказано об этом инциденте
С ув. пресс-служба СПГУ/Единого Отечество

"Пресс-службе СПГУ".
Спасибо за разъяснения, они очень ценны и интересны. Я, как вы могли заметить, никаких ВЫВОДОВ по Украине не делал, а лишь крайне осторожно позволил себе пересказать то, что слышал от людей, которые, что называется, "в теме" и чье мнение для меня не безразлично, а также задать некоторые вопросы, на которые теперь получил вполне удовлетворительные ответы. Теперь, в свободное от основных занятий время, буду сопоставлять одно с другим, осмыслять полученную информацию. Однако: если все это так, то вам следует немедленно подать в суд на газету "Дух христианина", чьи авторы утверждали, что у Каурова есть судимости. Это, в отличие от всего остального, "клевета" в точном юридическом смысле слова (то есть заведомо ложное обвинение в уголовно наказуемом деянии).
Насчет того, кто в чем прав, об этом уже здесь говорилось: мы все полностью солидарны с вами в неприятии "оранжевой" заразы и в приверженности принципам единства Церкви.
Однако позволю себе заметить, что раз у многих людей как на Украине, так и здесь, в усеченной России, создается впечатление о вашей конфронтации с архиерейским собором УПЦ МП (что подтверждается его известным решением), так может, вам все же следует действовать поаккуратнее со своим священноначалием? Или вы полагаете, что "Ющенко не послушал архиереев, продолжает свою линию", а архиереи свою линию уже не продолжают? Но тогда это слишком ответственное утверждение, известных фактов для него недостаточно! Кстати, вл. Агафангел с большим пиететом говорит о блаженнейшем Владимире, он-то на конфронтацию с другими владыками не идет! (Во всяком случае, из интервью этого никак не видно).

Насчет "молодых священнослужителей, готовивших справку" для собора - ничего конкретно сказать не могу, не моя тема. Но если так, значит по крайней мере для Украины мой тезис о "среднем звене менеджмента" в РПЦ, через которое порой идут вредные влияния, оказывается верным! Непонятно, почему же в применении к России известный вам Фролов с пеной у рта этот тезис оспаривает. Страна вроде исторически одна, традиции близкие, культурная близость, через советский период прошли и те и эти, западные влияния, всевозможная вредная деятельность всякого рода людей с Запада, сектантов и т.д. везде на постсоветском пространстве имеет место, но только вот на Украине некоторые "молодые священнослужители" (наверно, не в глубинке служащие) оказываются порой вредными и деструктивными, а в России все святые, наверно... Как-то не сходится... Впрочем, я понимаю, у вас свои проблемы, у нас свои, но меня, как системщика, всегда интересует, так сказать, закономерность а не одни лишь частности. Да и СПГ, в общем, един...

Рогозянскому.
Я не давний оппонент Фролова и вообще не оппонент, мне пришлось лишь как-то реагировать на неспровоцированные потоки грязи, лжи и оскорблений, которые он стал выливать на меня где-то с конца сентября 2007 г. И к Украине (где его деятельность отнюдь не является абсолютно вредной, но и не может быть признана идеальной ПО РЕЗУЛЬТАТУ), это никакого отношения не имеет.

Кстати, с назаровским письмом скорее деятельность некоторых излишне ретивых братчиков можно сравнить. Назаров искренне хотел избавить Россию от негативного еврейского влияния. Результат - прямо противоположный. Мысль Григорьева-то заключается в том, что и здесь просматривается нечто подобное!
Суть в том, что позиция С.М. - чисто церковная, а позиция братчиков - "политическое православие", то есть Церковь как инструмент политики. В этом есть своя правда, но зарываться не надо. Церковь в первую очередь все-таки корабль вечного спасения.

О личном не буду (как и о тех нюансах, о которых никак нельзя публично). Свое отношение к выступлению С.М. я, в общем, выразил. Во многом правильно, а в чем-то - контрпродуктивно, хотя эмоции и понятны. Его главная цель-то была - выразить свою тревогу по поводу Украины, а не личность Фролова как таковая.

А вообще посмотрим, как будет развиваться ситуация. В конце концов, Бог поругаем не бывает, Церковь жива силой Божией, а не "политтехнолгиями" и пр. Некоторые никак этого понять не могут (или не хотят). Так что молиться надо. Пока наша земная Церковь не лишена благодати - все происходящее с ней промыслительно и полезно для нашего спасения. Думаю, с этим никто не поспорит.

В. Семенко:
Мы не собираемся судиться с газетой "Дух христианина", как впрочем и с другими ангажированными изданиями -грантоедами: зачем на них обращать внимание и вытаскивать из маргинальной ниши через судебные процессы. Кто их знает?
В СМИ много неправды и небылиц и нашем лидере и СПГУ. Взять хотя бы утку о "самороспуске" СПГУ? Организация успешно прошла все проверки, инициированные Минюстом, и спокойно действует после Второго Съезда.Цели те же, методы: информационная война с автокефалами, укроНАТОвцами, гонителями на русский язык и выполением других Программных задач.

Что касается Фролова, то мы и сами ему не раз указывали о недопусимости навешивания ярлыков на собратьев, пусть даже отчасти и не разделяющих наши взгляды. Кирилл, человек преданный России и Церкви. Он обладает способностью четко и метко, тезисно давать оценку тем или иным явлениям в нашей борьбе. К сожалению, иной раз этот талант он направляет на своих соратников, что приводит к конфликтам. Это надо расценивать как человеческие немощи и относиться к нему с пониманием ради того большого, что Кирилл, безусловно, делает. Во всяком случае, мы избрали такую тактику. Мы считаем, что публичное шельмование друг друга не делает никому чести...
С. Григорьеву:
Вы справшивали об отношении СПГУ к Резолюции Архиерейского Собора?
Мы сегодня опубликовали, ранее анонсированное нами, Прошение в Церковный суд УПЦ по поводу этого документа, в котором мы вынуждены были напомнить о наших делах и спросить за что подверглись критике архиереев. Там высказана точка зрения СПГУ на данное Решение Собора. Это можно прочитать здесь: "Союз Православных граждан Украины направил Прошение в Церковный суд УПЦ: "Судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?" ( Ин. 7, 51). http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1617.htm
Кстати, ответа мы до сих пор не получили, и будем надеяться, что эта публикация на официальном Портале СПГУ подвигнет руководство УПЦ к диалогу с нами.
С ув. Пресс-служба СПГУ

Влияние деятельности Кирилла Фролова на общественную жизнь нашей Церкви трудно переоценить. Могу без всяких оговорок сказать, что как минимум половина современных политических проектов, обсуждаемых или уже реализованных в православно-политической среде инспирировано Кириллом Фроловым и держится на его личной активности, на его ежедневном желании знакомить друг с другом нужных людей, мобилизировать все возможные силы, следить за всеми возможными публикациями, лишь бы не пропустить хоть что-то, что может помочь нашей Церкви. Если бы Кирилла Фролова не было - наша церковно-политическая жизнь была бы не просто "беднее", она была бы серее, скучнее и пошлее. Нужно ли отдельно напоминать о значении Кирилла Фролова в деле возвращения Украины в Россию (именно так) - в этом процессе он играет главную роль!

(c) Аркадий Малер
http://arkadiy-maler.livejournal.com/268221.html

Могу с уверенностью сказать, что Кирилл Фролов в кругу наших ровесников, познакомившихся и подружившихся именно в те годы - самый молодой, энергичный и творческий человек. Из наших общих знакомых, кто-то, к сожалению, потерял способность обновлять "базу данных" и продолжает жить понятиями и представлениями 90-х. Кто-то уже чувствует себя "человеком средних лет", грустит, сгибается под "грузом прожитого". А Кирилла, его хоть к "Нашим" на "Селигер" отправь, хоть к неформалам, хоть к молодым интеллектуалам-снобам, он везде может зажигать!

(с) Ольга Курова
http://samurfila.livejournal.com/336885.html

Да уж, зажигать он может...
ДОЛОЙ ПОДЖИГАТЕЛЯ ВНУТРИЦЕРКОВНОЙ ВОЙНЫ!

Для справки. Массовое настроение среди прихожан УПЦ МП за автокефалию УПЦ МП началось в конце 2004 и в начале 2005 годов, когда в храмах УПЦ появилось много молодежи, воспитанной в столичных вузах и прошедшей через "оранжевый " майдан. В основном это люди гумманитарной профессии: журналисты, психолги, социологи, политологи. Их идея фикс: они есть новая европейская (политическая) нация украинцев - и им все позволено. Для этих полувзрослых-полудетей политическая идея новой нации выше Христа. Христос с ними, а не они со Христом. В Церкви им скучно, борьбе с личными грехами и страстями они предпочитают политическуй борьбу. Молодежь они воспринимают как отдельный народ, обладающий правом решать, что хорошо и достойно будущего. Будущее - это они и есть.Только в дискурсе политической борьбы они и понимают жизнь в Церкви. Окормляют таких неофитов молодые, или не очень священники УПЦ МП, по духу либералы и экуменисты. Они приникнуты представлением о миссии Церкви как самой лучшей социально-благотворительной организации. Православную Церковь они воспринимают как отсталую с точки зрения современных технологий миссионерства общественную организацию, без реформирования которой, ее ждет неминуемый крах. Т.о. желание автокефалии есть продукт соединения молодых полуграмотных неофитов (политических националистов с европейским уклоном) с опытными идейными наставниками либерального обновления в Церкви. Отдельно об этой молодежи. Это Каиново племя. Родители им не автортет и не указ. Большинство из них оставили свои родные места и родителей и пробиваются в борьбе за место под солнцем в Киеве или областных городах центральной Украины. Ареал их пополнения села и городки цетральной и северной Украины, которые массово поддержали вместо коммунистов партию Ю.Тимошенко. В этих регионах происходит массовая деградация и исчезновение сельского уклада жизни. Поэтому эта молодежь очень агрессивна и настойчива. Они реальные социальные беженцы и им некуда возвращаться. В УПЦ МП произошло реальное соединение социально и культурно маргинализованых слоев молодежи с либерально-экуменическими философами и священниками. Поэтому идея автокефали на самом деле - это проект создания новой социальной реальности (жизни) для лишенных родины и семьи молодежи сельской Украины в условиях побеждающего либерального глобализма. Это попытка обрести свою землю теми, кто уже лишен корней, но еще хочет их иметь. И нет ничего удивительного, что они пытаются приспособить под это дело единственно доступную им организацию - Церковь. Православным нужно выстоять и умиротворить их. Время работает на нас. А реальной автокефали УПЦ на Украине не будет, Бог не допустит. На НЕГО уповаю, и только.

Давно не читал ничего более умного, чем анализ происходящего на Украине, сделанный здесь на форуме Алексеем Мартюшевым. Браво! Многоуважаемые господа редакторы "Русской линии"! Вот перед Вами готовый автор! Полагаю, что все читатели сайта поддержат меня в этом стремлении сделать ресурс интереснее.

Уважаемые коллеги! Предлагаем Вашему вниманнию заметку ПетраСЕРГЕЕВА
"Больше, чем агрессивная некомпетентность.",http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1832.htm в которой автор поставил многие вопросы, обсуждаемые в комментариях к статье С. Григорьева. В материале присутствует много гиперссылок, наглядно иллюстрирующих аргнументы автора.
Нам кажется, что "РЛ" нало высказаться по этой заметке, равно как и на аргументы, приведенные нашей пресс-службой ранее.
Кстати, никто нам так и не позвонил, равно как и о. Андрею. Новикову?
Трудно полемизировать с реальными борцами, у которых, к тому же, - все заархивировано. Более того, есть даже все видеоматериалы о деятельности СПГУ, описанной с нашем Прошении в Церковный суд УПЦ...http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1617.htm
С ув. пресс-служба СПГУЕдиного Отечества

А вот вам САМАЯ ПОСЛЕДНЯЯ реакция Фролова на статью Григорьева и наш форум: http://kirillfrolov.livejournal.com/274049.html.
Без комментариев.

Внимание!
Друзья Куровой обвиняют Русскую линию в подготовке покушения на Кирилла Фролова!
http://samurfila.livejournal.com/337660.html?thread=5084412#t5084412

Сам Фролов, считает обсуждаемую здесь статью и, вообще, всю РЛ "ножом в спину" Церкви
http://kirillfrolov.livejournal.com/274049.html

И расселились украинцы из сёл и мелких городков на Киев и областные города Украины в поиске места под солнцем. И проголосовали за
Тимошенко. И пошли расселяться украинцы в города русские, на Москву и
пригороды, и была их целая туча. И присоединилось к ним из деревень
русских - много русских... И осталось нам уповать и надеятся на то, что не переизберут на четвёртый срок в России похожего на Тимошенко, например - Сергея Глазьева.
И нам нужно выстоять и умиротворить их:
«Национально-освободительная война уже идет, пока это война на страницах печати, на митингах, в интернете, в системе образования,
в экономике, везде идет сопротивление. Армия будет на стороне народа."
"Народное ополчение, это доктрина самоорганизации людей для
сопротивления тому курсу, который проводит власть, в политике, в
экономике, в образовании, в общественной жизни. И такое сопротивление
идет, конечно, хочется большего, хочется свалить эту власть, но сил пока мало. Однако сопротивление нарастает.»
http://patriot.rossija.info/online/9/

Всё потому это происходит, что американцы не токмо на Бога уповают, а и конкретные планы против России строят:
http://www.amacad.org/publications/russian_mil_russian.pdf
http://www.amacad.org/publi cations/swords_russian/toc.pdf
http://www.amacad.org/publications/thinking_russian/toc.pdf
htt p://www.amacad.org/publications/statehood_russian.pdf
http://www.harvard-bssp.org/bssp_rus/public ations
http://www.dcaf.ch/lpag/_publications.cfm?navsub1=4&navsub2=3&nav1=3
http://www.dcaf.ch /_docs/democratisingsecurity_ru/File03.pdf
http://www.kgi.edu.ua/cisss-ua/?section=5
http://pd c.ceu.hu/view/country/Russia.html
http://www.iss.niiit.ru/pub/pub-99.pdf
http://www.nato.int/d ocu/review/2007/issue1/russian/debate.html

В этой связи, хотелось бы отметить ещё раз всем уповающим и надеющимся, слова Митрополита Одесского и Измаильского Агафангела:
"Однако не следует забывать, что поддержка Константинопольского
Патриархата уже давно включена в официальную политику Конгресса и
правительства США. Поэтому, есть большая вероятность того, что
Константинопольский Патриархат будет проводить не ту политику, которая
выгодна ему, а ту, которая будет предписана Вашингтоном."
"Конечно же, очень важно информационное освещение, причём как можно
более широкое и открытое, событий церковной жизни Украины, особенно
происходящих попыток отторжения УПЦ от Московского Патриархата."
"Нависшая над единством нашей РПЦ угроза не терпит более никакой
комплиментарности, но требует от всех нас бескомпромиссной борьбы за
Истину." http://www.rusk.ru/st.php?idar=25846

Я думаю, что украинской "самостийной" церкви грех раскалывать русское православие. Украинские раскольники кормятся на американские и бандеровские деньги, которые им платят за борьбу с Россией и русской верой. Это большой грех. Филарет должен покаяться.

Большое спасибо Русской Линии и Сергею Григорьеву за великолепную статью! Не все способно действительно грамотноразобраться в ситуации. Сплошное ослепление. Очень точно подмечена деструктивность деятельности Фролова-Каурова, совершаемой как бы во имя единства Церкви и против автокефалии, а на самом деле объективно работающей на раскол. Тоько за последний год через сайт СПГУ-ЕО Фроловым под собственным именем, под именем "пресс-службы СПГУ", а также под разными псевдонимами (человек-оркестр) были оклеветаны многочисленные православные деятели и организации, епископы и сященники, которые отстаивают церконое единство России и Украины.
Удивляет, что кто-то здесь в серьез полемизирует с "пресс-службой СПГУ", которая утверждает, что Кауров не имеет судимостей. Он не только имеет, он сидел, и сидел бы еще не раз, если бы его во врремя не "отмазывали".
Да ведь ладно с ней, с одсидкой, если бы он покаялся. Вот лишь малые штришки к его портрету человека непосредственно от этого "православного деятеля" пострадавшего: http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&part_id=1&article_id=4810
А г. Рогозянскому следовало бы получше разобраться в ситуации, прежде чем изображать миртворца. Черного кобеля не отмыть до бела.

Уважаемые коллеги! Предлагаем Вам прочитать статью нашего обозревателя Ольги КРАВЕЦ "Редакция «Единого Отечества» призывает к милосердию "http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1933.htm.
Мы считаем, что Ольга достаточно ясно высказала мотивы, по которым необходимо прекратить эту дискуссию вокруг Фролова - Каурова, СПГУ-СПГ и т.д., которая только идет на пользу нашим общим врагам.
Или недоброжелателям наших организаций так необходимо копаться в чужом белье? От них уже за версту разит личными мотивами, обидами и пр. Как в Великий Пост входить будете, господа хорошие? А если Кауров и Фролов продолжат свою работу, не взирая на ваши нападки? А если не успеете до Поста расправиться с СПГ-СПГУ? А похоже, что не успеете...
Напрасно, кое-кто здесь пытается заставить нас оправдываться. Своим Прошением к Церковному суду УПЦ и предыдущими сообщениями на этой гостевой странице - мы все пояснили....

Для меня Валерий Кауров - это очень далеко. даже представить не могу, при каких обстоятельствах мог бы составить своё мнение. Предпочитаю просто воздерживаться. Почему-то стало считаться, что нужно обязательно стоять на чьей-нибудь стороне. Без меня найдется, кому дискутировать подробности. Представьте, мы здесь не можем ни подтвердить, не опровергнуть ничего из информации о СПГУ и его лидере. Каждый верит тому, что понравится. Мне не нравится верить тому, что понравится. Вот и все кобели.

Долгое время наблюдал за дискуссией и решил все же дать свой комментарий.
В опубликованном на форуме комментарии СПГУ в первом же его пункте о судимости Каурова – ложь. Он сидел в тюрьме. За что – это другой вопрос и не тема нашего разговора.
Ложь в первом пункте, делает недостоверными все остальные комментарии СПГУ и Каурова. Весь сайт СПГУ превратился в помойную яму лжи и грязных поклепов на священство, архиереев УПЦ и всех тех, кто осмелился возвысить свой голос с критикой Каурова и Фролова.
Я хотел бы задать всем их защитникам только один вопрос. Неужели Предстоятель УПЦ МП, все архиереи Украинской Церкви, более сотни (только в «Русское содружество» входит 94 организации) общественно-патриотических, православных организаций Украины, выступившие единым фронтом против общественно-политического мошенничества Каурова и Фролова – слуги «оранжевого» режима, враги Церкви, России, Украины и славянского единства?!
Что касается возможной автокефалии УПЦ, то, на самом деле, Фролов и Кауров помогают проавтокефалистским силам на Украине. И это отметили не только пророссийские организации Украины, но и само Священноначалие УПЦ МП.
Кауров идет в тесной связке с Фроловым, который в свою очередь везде пиарит себя, как эксперта по Украине в институте стран СНГ К.Затулина – депутата ГД РФ. Кроме того, и сам Затулин стал активно организовывать и участвовать в церковных дискуссиях, чего ранее не делал. Поэтому поднятая ими истерия по проблеме автокефалии, дает кефалистам дополнительные аргументы: «видите, как Москва грубо вмешивается в дела УПЦ, как ее агенты вне и внутри Украины обливают грязью саму УПЦ и ее священноначалие. И не только в дела УПЦ, а и во внутренние дела Украины, т.к. несмотря на то, что Церковь отделена от государства, но Она является неотъемлемой частью его. Поэтому нам нужна полная самостоятельность – автокефалия». И эти утверждения не умозрительные предположения, а реальные, и звучат они тем активнее, чем активнее Фролов, Кауров, Затулин «борются» с автокефалией.
Кроме того, общественное мнение и Украины, и России дезинформировано. То, что СПГУ, Кауров, Фролов – самые активные борцы за права российских соотечественников, Церковь, против НАТО и т.д. – МИФ! Просто они громче всех кричат о своей борьбе. На Украине много организаций, движений, в т.ч. и всеукраинских, которые ведут активную работу по всем этим направлениям.
Я много лет тесно сотрудничал с Кауровым и Фроловым и знаю их лучше, чем кто-либо другой на этом форуме. И могу объяснить почему против них и особенно сегодня поднялась практически вся Украина.
За последние 2-2,5 года Кауров и Фролов активно занялись общественно-патриотическим бизнесом, используя для этого и Церковь. Причем они стали прибегать к наглому мошенничеству, присваивая себе акции и мероприятия других организаций и движений. Схема проста. В.Кауров приезжает на чужую акцию со своим видео оператором, пятью бабушками и 20 флагами. Они снимают акцию. Потом дома монтируют видеоматериал, разбавляя его кадрами с флагами «Едино Отечества», выступлением Каурова, так, что это акция, якобы, проводилась Кауровым и СПГУ. Эта видео подделка демонстрируется в Одессе, в посольстве РФ в Киеве, Фроловым в Москве, на сайте ЕО и т.д. Далее, Фролов организует выступления главного борца Украины – Каурова на всех значимых конференциях, Соборах, конгрессах в Москве. Там это также все снимается на видео, монтируется и везется уже на Украину. Так, я лично присутствовал на конференции в Москве, в которой участвовал министр МИД РФ Лавров. За несколько минут до начала заседания Кауров подскочил к сидящему Лаврову с какими-то бумажками и стал тыкать в них пальцами. Лавров что-то там из приличия кивнул и началась конференция. Вся эта «беседа» была отснята оператором В.Каурова. А после монтажа она превратилась в протокольную встречу министра МИД РФ с Валерием Кауровым. Далее эта видеоподделка пошла в Посольство РФ в Киеве для уверения его сотрудников в тесной связи Каурова с высоким московским начальством. Вот такая схема и используется Фроловым и Кауровым. Реализация такой мошеннической схемы позволяет этим господам получать весьма реальные и немалые деньги и в Москве, и на Украине. И об этом все на Украине знали, но молчали, говоря «Бог им судья». Но, когда Кауров осенью прошлого года вернулся из Москвы на Украину и заявил, что он теперь главный по всем пророссийским и православным делам в стране, и что только ему будут давать деньги на эту работу и все должны идти под него работать, то тут-то все и поднялись с протестом.
Я согласен с некоторыми участниками данного форума, что неприятно копаться в этом дерьме, но если этого не сделать, то мы в нем все и утонем.

Алексей Добычин
Учредитель СПГУ, председатель Союза русского народа «Святая Русь», координатор ММФ «Прорыв»

А вот то, что Кауров подал в церковный суд Прошение с обвинениями в несправедливости Предстоятеля УПЦ и Архиерейского Собора - это безпрецедентный случай в истории нашей Православной Церкви! Это тоже, что судиться со всей УПЦ МП. Ведь Кауров не направил Прошение к Блаженнейшему и Архиерейскому Собору, а подал его в суд. А суд призван судить.
Это ли не говорит о том духовном состоянии в котором находятся Кауров и Фролов. Вразуми их Господи!

Дорогие братья! От имени Пресс-службы СПГУ и «Единого Отечества» с вами общается всего один человек, и это сам Кауров. Сам, потому что он и в жизни, теперь сам, и в деле своем сектантском сам, во всем остался сам. После публичного разоблачения с ним осталось несколько человек. И это знает вся Одесса. Всякий, кто знает Каурова, по стилю и содержанию заметил, что так отвечать вам может, только Кауров. Так, я имею в виду, с наглой ложью.
Он, действительно, был не единожды судим. Но, не это главное. Главное, это очередная клевета и наглая ложь каждого, кто встал на его пути зарабатывания больших денег на теме Православия. Он врет и сейчас вам.
1. А.Добычин, действительно является учредителем СПГУ, о чем свидетельствует информационная справка из Минюста.
2. Учредитель, в силу того, что является первым заместителем председателя, имеет полное влияние на текущие дела организации. А по Уставу СПГУ съезд имеет полное право собрать Координационный совет, что и было сделано. Но, разве признается Кауров в том, что, практически вся организация встала против него. Нет, конечно. Он провел липовый съезд из делегатов, 90 процентов которых отсидели за деньги свое время на его съезде по исключению из организации всех (!) ее действительных членов. Надо заметить, что многие делегаты на его нелегитимном съезде подходили ко мне в зале и спрашивали у меня. А кто здесь Кауров?
А почему он не разрешил зачитать на съезде резолюцию предстоятеля УПЦ?
А заплатят ли нам, если мы здесь уже 3 часа сидим, вместо 2-х, как нам обещали?
А почему он не пускает людей, которые пришли сюда зачитать свою резолюцию?
А почему мы должны через окно покидать этот зал, ведь те люди просто стоят у дверей и молятся, а не нападают на нас?
А не пустил Кауров своих товарищей, потому что знал, что принесли эти люди с собой много доказательств его неправедной жизни и антицерковной деятельности. Дать им выступить, значит потерять очередной транш денег за борьбу с автокефалией.
3. Ни какой симпатии СПГУ к себе давно не вызывает. Наоборот, Каурова и его нескольких людей исключили из всех организаций российских соотечественников на Украине. С ним никто не общается и в Одессе. Прежде всего, потому, что человек этот имеет странную слабость, он постоянно лжет.
5. Подать в суд на блаженейшего и всех архиереев УПЦ, это еще раз показывает его смиренность. Его глаза закрыты деньгами за показушную борьбу с автокефалией, и терять он эти деньги не хочет. А вот, совесть свою он потерял без сожаления. И душу дияволу продал. А сколько душ других загубил своими нападками на Церковь, своим особым толкованием истории Православия, лишь бы оправдать свое право на получение этих денег.
6. Обратите внимание братья, в доказательство своей правоты, Кауров предлагает всем читать материалы его сайта. За кого же он всех принимает? Он, несчастный считает, что уже все публикации его сайта должны приниматься как аксиома, а мы, глупые не понимаем этого. Вот, только на сайте своем он почему-то, только оправдывается. Да все зло как-то, с ненавистью и остервенением. Да оно и понятно, деньги же уплывают. А боль за Церковь тут не причем. Ее, этой боли, у него вообще никогда не бывает. Ни Церковь наша Святая, ни спасение собственной души его никогда не интересовали. Он, человек глубоко, НЕверующий.
7. Членство Добычина в качестве первого зама в СПГУ никогда не приостанавливалось. Никогда мы за такое решение не голосовали. Да и в Уставе организации такого пункта нет. Опять врет, наш брат Валерий
8. И последнее. С чего Кауров взял, что его распущенное СПГУ действует. Все прекрасно знают, что как только все ушли от Каурова, СПГУ оставило свое существование, только на страницах его собственного сайта.
9. Никогда Добычин не выступал против Патриарха. Где доказательства?
А вот, то, что Кауров и Фролов выступают против УПЦ, доказывает решение Архиерейского собора.

Вот и второй пример православного конструктора "Лего".

В СПГУ: лояльны священноначалию РПЦ МП, оппозиционны священноначалию УПЦ МП, борются с заговором архиереев-автокефалистов, любят "политическое Православие", против Диомида и Ипполита, печатают статьи К. Фролова, "за" миссию и современные формы проповеди, в светских вопросах политкорректны.

Алексей Добычин, "Прорыв": лояльны священноначалию УПЦ МП, оппозиционны священноначалию РПЦ МП (основной его части, Патриарха "обманывают"), не видят заговора архиереев-автокефалистов, не любят "политическое Православие", за Диомида и Ипполита, печатают и печатаются у К. Душенова, радикальны в частности по "еврейскому вопросу".

Может быть, что-то неточно передаю, но дело не в этом - обрисовываю общие контуры ситуации. В целом около этого. Спрашивается: Вам не грустно? Вы еще чего-нибудь ждете от всей этой трагикомедии?

Ну, я в этой дискуссии отдыхаю...

Рогозянскому.
А Вы, Андрей, значит, насколько с понял, с Фроловым как-то отдельно общаетесь? А давно ли знакомы? Ну и как Вы оцениваете его нынешнее состояние? У меня свое мнение вполне четкое, но интересно с Вашим сравнить... Не хотите на форуме - так можете на мой адрес непосредственно ответить.

Что и требовалось доказать... В нарушение ВСЕХ МЫСЛИМЫХ НОРМ ФОРУМА продолжается клевета разных мелких проходимцев в адрес митрополита Кирилла! Прекратите!!! Кого Господь хочет наказать - отнимает разум! вам пятый раз уже приходится говорить: прекратите!!! СТЫД И ПОЗОР!!!

Да, несколько раз соприкасались в интернете по разным поводам. Нынешнее состояние Кирилла Александровича - стабильно-благоприятное, идет на поправку после питерской аварии. Не знаю, Владимир Петрович, с оценками пока туго. Вы знаете Кирилла и возможно согласитесь со мной, что реакция его на настоящую статью была довольно умеренной. "Агрессивная некомпетентность" - в устах К. Ф. сущая безделица, почти комплимент. "...или нечто большее?" - аналогично, мощнейшее усилие над собой: не сказать ничего "расстрельного".

Потом, я думаю, ЧП наподобие катастрофы на Пулковском шоссе - это очень серьезно. Мы тут на прошлой неделе с дочерью ехали. В одном месте неожиданно как понесет... Ударились в бруствер (снежный, к счастью), продолжали вращаться, описали 360' и вылетели на встречку. Все целы, машина тоже. Слава Богу, навстречу никого не было. Но впечатлений, доложу Вам!.. Вспоминается до сих пор.

Владыка Агафангел на ВРНС еще раз во всуслышание сказал о угрозе автокефалии на Украине. А "Русская линия" этого как-то "не заметила"...
Вот выступление Владыки: «Церковное единство – будущее Святой Руси» http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/2227.htm
По итогам речи Вл. Агафангела ВРНС принял специальную Резолюцию:
"О единстве Русской Православной Церкви", http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/2244.htm
тем самым подтвердив всю серьезность аргументов Владыки и опасение за единство РПЦ.
После закрытия ВРНС состоялась пресс-конференция митрополита Кирилла, на которой он дал ответы на многие вопросы оппонентов СПГУ и К. Фролова:
"Всемирный Русский Народный Собор признал актуальность угрозы отделения Украинской Православной Церкви от Русской"http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/2313.htm
Крометого, Владыка ответил гл. редактору "русской линии" на вопрос о пилитическом Православии" и роли общественных организаций в жизни Церкви. См."Митрополит Кирилл высказался по поводу "политического Православия"http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/2312.htm
Ну и что еще надо сказать, как еще достучаться в ощитинившиеся ненавистью сердца недоброжелателей СПГ-СПГУ, твердящих о том, что мы все преувеличиваем ради пиара?
С ув., пресс-служба СПГУ/Единого Отечества

Валерию Владимировичу и Кириллу Фролову стоит относится к "высказываниям" павловых, наверное, так - как в басне Крылова: "Прохожие и собаки" http://www.1001skazka.com/poemhtml/sobaki.html

Что-то притихли похвалы в сторону Мартюшева Алексея, православного УПЦ МП г. Киева... Видимо после того, как он сказал, что клирик прихода Андрей Дудченко(редактор сайта "Православие в Украине") занимается не Церковным служением, а "политико-социальными проектами интересного время препровождения." А соредактором этого сайта, как ни крути, является епископ Драбинко http://orthodoxy.org.ua/ru/taxonomy/term/75
о котором все молчат, как в рот воды набрали... Особенно Семенко из Института религиозных и социальных исследований...

Кстати, есть ещё один официальный сайт УПЦ, http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=author , к которому Драбинко и Дудченко не имеют никакого отношения...

Специально для тех, кто еще верит Фролову и Карову :

22 февраля, митрополит Одесский и Измаильский Агафангел прислал Президенту Украины телеграмму, в которой от лица духовенства и верующих Одесской епархии и от себя лично поздравил Виктора Ющенко с Днем рождения и отметил, что лично молится за Президента «у одесских святынь».

«В Вашем лице мы почитаем выдающегося творителя независимого украинского государства, защитника традиций народа Украины, активного общественного и политического деятеля, талантливого дипломата. Ваш жизненный путь - яркий пример самоотверженного служения народу Украины», - говорится в телеграмме.

«Ваши действия и мысли постоянно направлены на сохранение и утверждение духовной идентичности украинского народа, укрепление его морального здоровья и улучшение интеллектуального потенциала общества. Вы много делаете для повышения международного авторитета нашей страны, так как Вас хорошо знают и уважают за рубежом все люди доброй воли», - отметил архиерей.

«Признанному лидеру украинского государства» митрополит Агафангел пожелал «крепкого здоровья, радости, счастья, душевного покоя и благополучия во имя нашей суверенной демократической процветающей Украины для сохранения православия, укрепления многовековой исторической дружбы великих украинского и русского народов, единения их культур ради всечеловеческого блага».

Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко 23 февраля празднует свое 54-летие.

Пресс-служба Одесской епархии

Фролов на сайте "Единое Отечество": "Митрополит Кирилл высказал свое мнение. Он считает термин "политическое Православие" неологизмом, о содержании которого трудно судить". Очередная наглая ложь этого г-на. Я был на той пресс-конференции и сидел рядом с Анатолием. Митр. Кирилл в действительности ответил буквально следующее: "Я не понимаю, что такое "политическое православие", никогда этого выражения не использовал и не использую". Всем, понимающим "правила игры", абсолютно понятно, что в устах опытного церковного дипломата такое выражение означает осторожное остранение от сомнительного явления. Я очень хорошо понимаю эмоции уважаемых коллег. Фролов и ложь - близнецы-братья. Читая "наезды" Фролова на своих оппонентов, почему-то всегда вспоминаю Солженицына: "Обо мне лгут, как о мертвом".

Насчет того, что владык не надо бы так трогать, полностью присоединяюсь к Юрию Бондаренко и др.

Кирилл Фролов вновь отвечает Григорьеву и особо критикует Мартюшева
http://kirillfrolov.livejournal.com/276452.html#cutid1

Да-а... При таком обороте, подборе участников и мнений, Дорогая редакция теперь просто вынуждена стать крупнейшим экспертом по украинскому Православию и решить все его проблемы. Либо...

Захвачен, не буду скрывать. Но и сочувствую.

На самом деле,господа все просто. Есть некий центр,решивший СССР разрушить. Нашлись люди,которые это сделали. Теперь этот центр велел разрушить РПЦ. И люди для этого находятся. Нельзя было добиться от Блаженнейшего Владимира и Архирейского Собора Украины таких разрушительных действий,поэтому этот тяжкий и преступный труд взяли на себя Кирилл Фролов,Кауров,Затулин и другие русскоязычные (не русские) космополиты. Им помогают их братья по их истинной вере(т.к в православии они крещены притворно) украиноязычные космополиты. Планы их простираются вплоть до пролития крови между русскими и украинцами.
Если вся Москва такая,то заберите себе Каурова,сделайте Патриархом и молитесь этому полу-еврею,полуцыгану с 7 классным образованием и дважды судимом.
Нас оставьте в покое.