|
Качурин И. 26.10.2007 15:50
|
# |
|
|
"…сейчас ни у кого нет монополии на истинную веру. "
Это хула на Св. Церковь. Любить прикажете это "епископа"? Это враг Церкви, а, следовательно, и враг Божий.
|
|
|
филоортодокс 26.10.2007 14:49
|
# |
Искушения продолжаются:
"В рамках ежегодных встреч общественности "Петербургский диалог" в Висбадене 14 октября состоялась "Экуменическая утренняя молитва" с участием председателя отдела "Экуменические связи и связи с другими странами" евангелической церкви Германии епископа Мартина Шиндехютте и архиепископа Клинского Лонгина, представляющего Русскую православную церковь в Германии. В собственном смысле это не было богослужением, но черты обряда прослеживались: католики принесли к престолу крест, протестанты – Библию, а православные – икону Христа. Читалось Евангелие, совершалось всеобщее благословение. Свою речь, по сути проповедь, епископ Мартин Шиндехютте начал с вопроса, чем является данная молитва: "Это нечто совершенно новое или хорошо забытое старое? Вопрос об ориентирах встает не только для каждого в отдельности, но и для общества в целом. Мы начинаем осознавать, что, основываясь лишь на холодной, рациональной целесообразности и экономическом приросте, долго не прожить, тем более совместно".Он говорил об ориентирах, ведущих людей за пределы бытия, и особо заметил, что сейчас ни у кого нет монополии на истинную веру. "
В другом источнике о этом инциденте упомянуто:
"На богослужении присутствовала лишь часть православных участников "Петербургского диалога". Глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин обосновал свое отсутствие информационному агентству epd тем, что у "конфессий различные представления о Боге". "
–за что честь ему и хвала . Но как же такое может быть: один представитель нашей Церкви молится с протестантом и латином в кирхе , а другой справедливо устраняется . Как нам относиться к экуменизму , если высший клир не имеет согласия в этом вопросе ?
Кого мы можем в этом висбадене еретической молитвой призвать в истинную Церковь , если видя это наши родные , русские братья древлеправославные за этот экуменизм отвращаются от богозаповеданного единства с нами?
На последнем их соборе в Москве были заторможено воссоединение Церквей изза экуменизма :
Из "Постановления Освященного собора Русской православной старообрядческой церкви (состоявшегося в граде Москве 16-19 октября 2007 г. н. ст.)"
"2.1. Экуменизм является совокупностью еретических учений и утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй.
2.2. Современный экуменизм стремится к созданию некой "общей религии" на основе существующих вероисповеданий и, являясь инструментом глобализации, ведет к уничтожению истинных духовных ценностей".
…….
3.2. Поручить канонической комиссии изучить ситуацию в РПЦ МП на предмет наличия новых ересей и доложить результаты следующему Освященному Собору".
|
|
|
один_читатель 19.10.2007 13:32
|
# |
|
|
Дмитрию Б.:
Полностью с Вами согласен.
|
|
|
Владимир Бирюков 19.10.2007 01:45
|
# |
|
|
Дмитрию Б.
Спасибо за пояснения. Но для меня вопрос пока остается открытым. Даст Бог, со временем все прояснится.
|
|
|
Качурин И. 18.10.2007 22:56
|
# |
|
|
М.Яблокову.
Думаю, что батюшка правильно поступил. Прогнать ксендза было бы слишком.
|
|
|
Дмитрий Б. 18.10.2007 11:12
|
# |
|
|
"А откуда Вы это знаете, Дмитрий?"
Уважаемый Владимир, о домашней молитве каноны говорят прямым текстом. Преподобный Феодор Студит в своих наставлениях запрещает всякую молитву. Преподобный Иустин (Попович), отец нашего времени, делает акцент о недопустимости любой молитвы: «… священное правило святых Апостолов (45-е) не указывает, какая именно молитва или служение запрещается, но, напротив, запрещает всякую совместную молитву с еретиками, даже частную. Эти указанные каноны святых Апостолов и отцов действительны и теперь, а не только в древности: они остаются безусловно обязательными для всех нас, современных православных христиан. Они безусловно действительны для нашей позиции в отношении римо-католиков и протестантов» («О Православии и экуменизме»).
"И кто такой Вальсамон?"
Признанный византийский канонист XI века.
И я еще раз скажу, что не хочу переводить общение на позицию буквы канонов. Не давать повод для соблазна и заблуждений (как для собственной души, так и для окружающих) – вот тот смысл канонов в отношении еретиков и раскольников, о котором пишут афонские монахи, отцы нашего и прежних времен. Поэтому я ничего не имею против православных богослужений (только не Литургии верных), на которых в качестве зрителей, среди паствы, могут присутствовать как неверующие, так и еретики (в случае описанном М.Яблоковым), но твердо против любых совместных богослужебных действий, в которых видимо признается священническое достоинство еретиков, истинность ("полноценность", по словам афонитов) их церкви или дается повод для таких заблуждений.
|
|
|
филоортодокс 18.10.2007 10:24
|
# |
Это очень сложная и неоднозначная тема . Слава Богу , что Патриарх прямо ответил о невозможности евхаристического единства с латинами без единства веры . И Бог не оставляет нас , грешных Своей помощью , даже через наших недоброжелателей .
Ведущийся уже давно правславно-латинский диалог , явно экуменистского и униатского направления рухнул без видимых серьезных причин :
"Москва. 17 октября. ИНТЕРФАКС – Православно-католический диалог не может считаться полноценным без учета мнения Русской православной церкви, считает ее представитель при европейских международных организациях епископ Венский и Австрийский Иларион.
"Отсутствие в диалоге крупнейшей Православной церкви, численность членов которой превышает совокупную численность членов всех остальных Православных церквей вместе взятых, ставит под сомнение легитимность православно-католического диалога", – заявил владыка Иларион в опубликованном в среду интервью газете "НГ-Религии".
На днях участники X пленарного заседания Смешанной православно-католической богословской комиссии в Равенне подписали итоговый документ в отсутствие согласия делегации Московского патриархата. Последняя покинула заседание, выразив протест против участия в нем представителей так называемой "Эстонской апостольской церкви", созданной в 1996 году Константинопольским патриархатом на канонической территории Русской церкви.
Как подчеркнул владыка Иларион, "Русская церковь вышла из данного диалога исключительно по вине Константинопольского патриархата", и исключительно от позиции Константинополя будет зависеть ее возвращение к диалогу.
В то же время, оценивая действия православного сопредседателя комиссии митрополита Пергамского Иоанна (Зизиуласа) в ходе заседания, представитель Московского патриархата заметил, что "Константинопольский патриархат был, очевидно, готов к подобному развитию событий". "
Правильнее было бы призвать латинскую церковь к покаянию и отказу от их еретических учений , а не собеседовать хваля друг друга и говоря общими фразами о мире , дружбе и т.п.
Но если не получилось так , то Господь все равно разрушил неправедное собрание , через внутренние распри. Слава Тебе , Боже !
Если у нас не хватает ума , веры и силы духа , что бы подобно древним Отцам прямо и честно отвергнуть кривоверие, Боже , "разори советы" с нечестивыми ими же путятми Ты веси!
Будем молиться , братие , что бы Господь "укрепил нас немощных и восполнил недостающее", оградил Свою Святую, Соборную , Апостольскую Церковь от хищников в овечьей шкуре.
|
|
|
М.Яблоков 18.10.2007 09:31
|
# |
Расскажу один случай, который был у нас. Православный священник должен был совершать отпевание. А среди родственников почившего, пришедших на отпевание, оказался католический священник. Когда наш батюшка об этом узнал, хотел было отказаться от совместного служения. Но ксендз сказал, что сослужить в отпевании не будет, а просто (без облачения) постоит вместе с родственниками и помолится. Разумеется наш батюшка совершил отпевание.
Вопрос: что было делать нашему священнику? Не отпевать, если среди родственников оказался ксендз? Или прогнать ксендза вон. Считаю, что наш священник поступил вполне канонично. Хоть и ксендз молился, но не сослужил, а это главное.
|
|
|
Владимир Бирюков 18.10.2007 06:54
|
# |
|
|
| И кто такой Вальсамон? Прошу простить мою необразованность.
|
|
|
Владимир Бирюков 18.10.2007 06:50
|
# |
|
|
«…я не канонист и не могу говорить о нарушении буквы закона. Знаю только, что нарушениями канонов являются не только сослужения, но и простая общая домашняя молитва, на которой, конечно, никакого облачения не требуется.»
А откуда Вы это знаете, Дмитрий?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Следующая >>
|
