Русская линия
Русская линия Александр Кудрявцев05.03.2007 

Тьмы низких истин нам дороже.

От редакции: Мы полагали, что горячая дискуссия по поводу фильма «Остров», которая совсем недавно шла на форуме «Русской линии», где обсуждались статьи протоиерея Георгия Бирюкова, священника Александра Шумского, игумена Николая Парамонова, Владимира Семенко, Дмитрия Терехова, Михаила Дмитрука и др.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=8783

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Автор - Мирославу    12.03.2007 11:40
Благодарю, Мирослав за интерес ко моим спектаклям.
Конечно, хочется рассказать о себе, но ведь не мое произведение обсуждается.
Да и что Вам с того, если я расскажу о своих спектаклях. Поверите вы мне? Да и не всякому поверите. Поди, сначала спросите, нравится ли ему фильм Остров? Вам надо смотреть самому.
Вы спрашиваете, рыдают ли на спектаклях, которые я ставил, или плачут.Чаще смеются. Бывает много смеются. Особенно последние десять лет, когда многим не до смеха. Я, в основном, ставлю комедии.Стараюсь не унижать персонажей, не оглуплять их, старательно избегаю издевки и "стеба", злой насмешки. Не изображаю идиотов и "клинику". Зачем тратить время на низости? Зрителю дороже встреча с достойными героями.
Говорят, получается.
Ну а злюсь, чего греха таить, от обиды за беззащитных и бесправных персонажей, которые претерпевают унижения и глумливую и глубоко скрытую иронию и лукавоватые логизмы и силлогизмы дерзких режиссеров и сценаристов.
Да вы загляните на страницу http://russtheatre.narod.ru , где я говорю о том, что кино и театр бывают другими.
Еще раз благодарю. Прошу прощения, если задеваю Ваши чувства. Что же касаемо вопросов духовности, прочтите повнимательнее статьи священников о фильме. Там нет судьбы праведника и старца. Есть другая судьба. Она, по справедливости, вызывает сочувствие. Но духовные проблемы никоим образом не решает. Неприятна в данном случае наивная имитация духовности и невинный обман. Хорошо если так.
О профессии же своей я упоминаю только потому, что знаю другую сторону, кухню этого дела. И некоторые приемы. Бывают приемы запрещенные. Как в боксе. О них пишет "еще один гость" . К тому же фильм только повод говорить о проблемах более широких и общих.
Иными словами, бывает популярная (легкая) музыка, бывает классическая (серьезная). Для того, чтобы разбираться и любить серьезную музыку, нужен навык и, некоторым образом, труд души, подготовка, культура. Для популярной – есть целый арсенал беспроигрышных, но не всегда нравственных, приемов воздействия на чувства зрителя.
В кино точно такая же ситуация. Об этом и речь. Когда этот фильм пытаются отнести к классическому, целый ряд умудренных опытом и знанием людей возражают.
А фильм может очень понравиться.
Как могут понравиться и вызывать чувство наслаждения химические добавки к пище. Внутренние органы – печень, почки, селезенка, желудок повреждаются, болезни приходят позже. Да и от неумеренного потребления..
  протоиерей Георгий Бирюков    12.03.2007 01:28
Василию Ч.
Вижу, Вы из патруля вернулись благополучно и ПМ сдали? Беспокоился за Вас.
Возможно, и в храме утром были? Расписание богослужений, вижу, знаете. Чтение евангельское Крестопоклонной недели слышали? Христос что сказал: "Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мною" (Мк. 8,34). Вспоминаю Ваши упрёки, и Ваше описание поля с разноцветными цветами, и разных "Пастырей", предлагающих аленькие цветочки, и голубенькие, и зелёненькие… (Вы не экуменист, случайно?) И овечек, бегающих по полю и нюхающих эти разные цветочки. Волнующая картина, да только Евангелие сегодняшнее всё ставит на свои места: взор христианина должен быть обращён ко Христу, а не к разным там цветочкам. "Кто погубит душу свою Меня ради и Евангелия, тот спасёт её", – это не мои слова. Ну и как Вы с охапкой цветов думаете протиснуться сквозь узкие врата? Придётся через широкие идти, а они (опять-таки, не я сказал) ведут к погибели.
"И какая польза человеку, если он приобретёт мир весь и повредит душу свою? Или какой выкуп даст человек за душу свою? И кто постыдится Меня и словес Моих в роде сем прелюбодейном и грешном; и Сын человеческий постыдится его…" Не согласны?
  Lucia    11.03.2007 21:27
Василию. Вот же, Мирослав кстати напоминает о мудрости ума. Или уж скомандуйте – как всем понимать фильм. Чтоб был порядок и единообразие.
  Василий Ч.    10.03.2007 23:40
Прочитал Ваши "мистификации" и представил, почему-то, себя на месте Адама, откусившего когда-от от запретного плода.
Весьма занимательные рассуждения Вы привели. Для доктора. Вы, гость, случаем сами не психиатр? Интересно, как бы Вы трактовали нарисованный на бумаге квадрат? Без Вашей помощи никогда бы в жизни, наверно, не увидел в фильме того, что увидели Вы.
Нет, я понимаю, конечно, можно иногда немного и загнуть. Но то, что Вы здесь назагибали, это, извините, целый трансформатор.

Пишете: "вода же ярко-ярко-голубая (с чего бы это?)…". – Уважаемый гость, Вы сами не чувствуете, что до воды докопались? Я зверски извиняюсь, но Вам фонарные столбы на обочине дороги не мешают передвигаться? Не нападают, случаем?

Пишете: "Подумалось: не хватает только крика филина – и филин, не помню, в этом ли эпизоде, но закричал". – КАКОЙ еще филин?! «Подумалось»…, потом «показалось»… Не возьмусь комментировать.

Пишете: "Шорохи, кашель в котельной, странного вида свет и фактура стены, точно из какого-то замка Дракулы". – Рискну предложить в этом месте поменьше смотреть всякую белиберду, возможно (хотя не обязательно) тогда и замок Дракулы перестанет мерещиться.

Пишете: "А окружение сплошь, как говорится, "с приветом", "того". Получается сдвиг, сам становишься немного "того"… ". – Здесь согласен с Вами, с кем поведешься, от того и наберешься. Не знаю, по московскому времени Вы живете, или нет, но предположу, что если в 16:55 идти в храм на Всенощную, то там окружение у человека несколько более нормальное, чем у описываемого Вами зрителя.

Пишете: "Зритель для Лунгина туповат". – По-моему, это исключительно Ваше впечатление о туповатости зрителя Лунгина… Да, а еще вернее сказать, что по СРАВНЕНИЮ с Вами туповат зритель. Поскольку, действительно, надо обладать недюжинным интеллектом, даже, можно сказать, СВЕРХинтеллект надо иметь, чтобы такие "сдвиги" увидеть.

С приветом, Ваш Василий…
  Владимiръ    10.03.2007 20:47
В созвучие Ещё Одному Гостю:

Антон Карташёв писал: "Чудесная форма рассказа не должна обострять нашего скепсиса, потому что именно в отделе чудес в житийной литературе историки и находят наибольшее количество реальных бытовых черт".
  Еще один гость    10.03.2007 16:55
Не знаю, неправильно наверно Вы меня поняли насчет "обольщения чудесами". Чудеса – это то, что в традиции. Протестантизм начал бороться с чудесами, ставить перед собой цель демифологизации, из чего вышло много несуразностей и расстройства, вплоть до переписывания библейского текста. Если обращать внимание на "обольщение чудесами", тогда жития святых нельзя читать вовсе. Чудеса все-таки нужны. Как говорил кто-то из педагогов: "у русского человека много веры в лишнее, но зато у него сама способность верить-доверять не закрыта" (за точность цитаты не ручаюсь). Ну, а дальше, встречая чудеса, каждый уже выбирай, как это к тебе относится. Некоторые на чудесах и останавливаются, везде после этого нужны чудеса. Но это издержки, которые есть везде. Про себя могу сказать: мне близко то, что один комментатор написал по поводу "Острова": "Тихон не вернется". К нам не вернется, к святому старцу – почти наверняка. А нам не стоит думать о том, что совершенный когда-то грех, может быть, не был таким уж греховным. Нужно таскать уголь и таскать и не ждать, чтобы Тихон вернулся. Будешь ждать – тележку возить не сумеешь.

Под словом "мистификация" мною подразумевалось нечто иное: не обилие чудес. Просто есть режиссерские, постановочные, игровые и прочие приемы, которые позволяют создавать на экране действительность немного "набекрень". В этом плане, мне кажется, Лунгин преуспел и решил идти по пути смещения нормальных пропорций, создания несколько "иррегулярного" мира. Мало того, что для большинства монастырь – это как планета Марс, так еще построение кадра, свет, цвет, музыкальная и шумовая дорожка странным образом смещены и производят странное, завораживающее впечатление. Как пример: панорама зимнего острова, церквушка и огонь в ее окне отражаются в глади залива. Остров при этом обычен, небо вроде тоже, вода же ярко-ярко-голубая (с чего бы это?), отражение контрастно и огонь в воде едва ли не ярче, чем в самом окне. Ясно, что цвета "вытягивал" компьютер, технологии такого рода широко применяются. Но сама цветокоррекция проведена так, чтобы поддерживать сюрреалистическое впечатление. Подумалось: не хватает только крика филина – и филин, не помню, в этом ли эпизоде, но закричал. То же самое с трижды или четырежды повторяемой сценой: люди с катера идут по причалу, за причалом багровый закат. Масса реминисценций, отсылок сразу. Не знаю, у меня с какой-нибудь "Легендой о Тиле" или "Именем Розы". Шорохи, кашель в котельной, странного вида свет и фактура стены, точно из какого-то замка Дракулы. Прогоревший угол избы и сквозь него, с отъездом, вид острова. Поначалу непонятно даже, что это такое, что за черные ошметки торчат – ни дать, ни взять "Чужие". Нагнетенная и вместе с тем патетическая музыка, под которую старец возит тележку: Николай Островский, узкоколейка. Ну, и конечно, игра актеров второго плана, которые все до единого, за искл. Тихона, придурочно-ходульны. Со старцем зритель себя не отождествляет, он отождествляет себя с окружением. А окружение сплошь, как говорится, "с приветом", "того". Получается сдвиг, сам становишься немного "того". Как это называется: фантасмагория или как? Наподобие соловьевско-гребенщиковской "Красная роза… черная роза…" Там в "Острове" масса еще всего, просто, что первое вспоминается.

Про "мистифицировать" хотелось сказать, что Лунгин целенаправленно голову сворачивал зрителю. Что никак не противоречит тому, о чем пишет С. Шараков: "Сам Лунгин сказал, что попытался снять фильм о том, что в мире есть Бог". Он может стараться, будучи убежден при этом, что надавить на туповатого зрителя, понагнетать – это самое то и непременно требуется каноном современного киноискусства. Тот же спецэффект, только психотерапевтический. Кстати, в этом похоже главная разница с "Андреем Рублевым" Тарковского. Да и не только с "Андреем Рублевым", а со многими другими фильмами. Их создатели представляют перед собою достойного, умного, чувствующего зрителя. Зритель для Лунгина туповат, его нужно подстегивать, наталкивать, вести. Даже потихоньку стебаться можно над ним, как в эпизоде с контейнеровозом.
  Мирослав    10.03.2007 13:34
Батюшка! Александр Кудрявцев!
Яви милость, напиши о себе подробнее. Ты говоришь о себе "профессионал". А где ты им, своим профессионализмом, просиял-то хоть? Если режиссер, то скажи по совести: кто-нибудь рыдал на твоих просмотрах?
Очень зло ты, отче, пишешь…
Мира в сердце твоём нет.
Фильм то о духовном, а ты, батюшка, своим великим умом пытаешься разобраться, злишься. Церковь Божия, её ребра, в таком заступничестве не нуждается.
А мудрость ума – безумие пред Богом.
  Еще одному гостю. Я вас правильно понял?    10.03.2007 00:28
Как в "Легенде о великом инквизиторе" – чудо тайна и авторитет. Чудом – то все и искушаются. А что кроме чудес привлекает и располагает к герою, вызывает симпатию и даже преклонение?
Но ведь убил же! Внутри себя преступил черту! Принял грех (хоть и не Каинов. До Каинова греха, пожалуй недотягивает. Чересчур уж в скотском состоянии пребывал, когда нажимал на собачку). Какой с него спрос? Да и сюжет избитый, перепаханный.
А тут исцеления!!! И чудеса. И монахи ходят вокруг и расшифровывают духовный смысл поступков, послания с неба, откровения. Даже в кочегарку не заходят. Боятся. Настоятель – как в паломничество, как в мечту, отправляется жить в кочегарку. И делает вид, что попал не на объект своего хозяйства, а восхищен в сферы иные! Даже разулся (сними обувь твою – это же знак!).
И все ходят и умиляются. Один Иов трезво оценивает. Но того режиссер постарался обезвредить – карьерист и служака, разновидность стукача, которому высшая милость в лишней звездочке на погонах, (так и сказал потом в интервью).
И этот выверт сценарной мысли – мол не убил же взаправду, потому и творит чудеса, – что общего имеет с подлинной духовностью, да и с искусством? Припоминается ответ одного из современных Оптинских монахов на вопрос одной восторженной паломницы:
–Батюшка, а где у вас тут святые чудотворцы. Мне надо у них спросить…
Святых у нас в монастыре нет,- последовал ответ,- а чудотворцев… па-а-а-лно!
Сценарий можно бы было завернуть и покруче… Сделать его серийным… А потом покаяние и опять чудеса и поклонение. Русский народ жалостлив….
Что не видно, как симпатичных замечательных и острохарактерных актрис (Усатову и Демидову) мазали гримеры и костюмеры, с подачи режиссера, превращая в типажи ограниченных теток, маски "тупой бессмысленной толпы"? Да и сыграть во всю силу попросту не дали.
Старцы говорят, что способность творить чудеса, в сравнении с даром духовного рассуждения, ничтожна. И антихрист придет и обольстит многих чудесами.
Так что можно рассматривать сей фильм как репетицию обольщения чудесами. Мистификация!
По сути это и есть скрытый зашифрованный и довольно последовательный сюжет сценария. Свое любит свое.
Хотя этом мирочке, весьма условном и даже местами примитивно лубочном, безблагодатном, на самом деле, есть одна трезвая душа – адмирал. Так он и появляется как ледокол среди толщ льда, айсбергов, торосов.
И уходит в смирении и прощении, в яркие белые просторы Арктики.
Входило ли это в замысел? Или по молитвам иеромонаха Косьмы вышло, не знаю.
Чувства зрителей поостынут. Придет трезвая оценка фильма. Особенно у тех, кто заинтересуется заглянуть и в церковь. Признался же один настоятель одного монастыря, что Булгаков его своим "мастером" привел к вере.
Так что к режиссеру и группе мы должны испытывать самые искренние чувства признательности и теплоты. Также как мы их испытываем к людям, зашедшим в храм просто поставить свечечку и уйти, наивно полагающим, в простоте души, что этим все их отношения с Богом исчерпываются.
  Lucia    09.03.2007 23:46
Совершенно верно – насчет рабыни Изауры. Больше можно ничего не говорить!!! Ура!
  ответы    09.03.2007 21:38
Если ответить по существу вопросов, то рождается давно забытое: и все-таки жизнь на Марсе есть!

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика