|
М.Яблоков 26.07.2008 12:29
|
# |
|
|
| Вы рассуждаете как настоящий сектант…
|
|
|
Олегк 26.07.2008 11:43
|
# |
|
|
| Ладно телефоны, а как вам 2 Патриарха? Один анафематствованный еретик в высоком кресле которое само по себе благодати не излучает, второй – истинный духовный лидер и пастырь России на дарственном участке. Разве не к этому Диомид клонит? Давайте уж начистоту…
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 26.07.2008 11:17
|
# |
|
|
А кому Вам верить, Господу или Диомиду, – решать Вам самому.
В противном случае очень легко можно оказаться в пензенских пещерах, которые душевнобольные энтузиасты продолжают по сей день рыть там, затягивая туда вопрошающих: "Кому мне верить?".
|
|
|
Братуха Простолюдинъ 26.07.2008 11:08
|
# |
|
|
---"Только – в пещеры остаётся!" – как Бог даст. ---
"Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель,…тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Мф 7, 13-14). Смешно было бы назвать тесными вратами зловещие своды пензенской пещеры. Не Бог посылал туда безумных, двое из которых покончили самоубийством, а столь же безумный, причём признанный таковым судебной психиатрией.
–--"садомазохистскому " гонению"" – грубость! Не есть ли это "плод", про которые Господь говорит?---
Именно так: про плоды, подобные садомазохистскому самогонению Диомида и говорил Господь: "Не может …дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их" (Мф. 7, 18-20).
|
|
|
Лев (NLV) 26.07.2008 09:02
|
# |
|
|
>> Попробую доказать справедливость моего утверждения, а не Вашей фразы.
Чистой воды софизм!
1. Я привел ссылки не на самого себя, а на тех, кто были прославлены Богом. Почитайте их. Считая мои слова "по меньшей мере, паническим малодушием", вы таким образом считаете и слова, ранее названных святых малодушными. И так, кому я буду верить – вам или им?
2. Как далеко мы отстоим, тем, кто хочет понять не трудно – признаки даны самим Господом – читайте Евангелие. Трудность – лишь в нас самих. Грехи наши ослепляют нам сердце (имея уши – не слышим, имея глаза – не видим).
3. Конечно, нам "не дано знать времена и сроки". Господь всесилен отодвинуть эти сроки, но он всесилен и сократить их.
4. "Помилуйте, ведь он сам себя гонит." Сами себя будут гнать и те, кто не захотят брать
продуктовые карточки, с помощью которых можно будет купить продукты по низкой цене.
Им будут говорить: "Вы сами виноваты, что вам не хватает средств на еду, если вы не можете
заработать, что вам мешает взять карточку".
5. "садомазохистскому "гонению"" – грубость! Не есть ли это "плод", про которые Господь говорит?
6. "анафематствует сотовые телефоны". Клевета! А то, что сотовые телефоны вредны и духовно и, (даже не касаясь духовных аспектов), с "мирской точки зрения", это так и есть.
7. "Только – в пещеры остаётся!" – как Бог даст. ("И находящийся на кровле, не сходи в дом…")
8. "помещены Господом во временное пространство". Мы помещены Господом на землю. И у нас только два пути – либо наверх, ко Господу, либо вниз – в ад. Каждое наше слово и каждый наш поступок влияет на то, куда мы идем.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 25.07.2008 22:25
|
# |
|
|
---Те, кто будет стараться жить по Христу, будут гонимы… Не стоим ли мы сейчас перед этими временами?---
Весьма многозначительная фраза, но, простите, весьма и пустая.
Попробую доказать справедливость моего утверждения, а не Вашей фразы.
Во-первых, если "мы стоим перед этими временами", весьма загадочными, когда "будут гонимы те, кто будет стараться жить по Христу", то насколько далеко мы стоим? Определить невозможно, т.к. и Вы, и мы, насколько я понимаю, "стараемся жить по Христу", но ведь и Вас , и нас никто пока никуда не гонит, насколько я понимаю.
Кого-то, возможно кто-то и гонит куда-то, кого Господь сподобляет быть гонимыми от кого-то, но это – удел лишь великих подвижников.Таковые были во все времена, но не все времена были временами особых гонений на христиан. Так что утверждать, что мы с Вами и со всеми истинного духа христианами гонимы или стоим пред некими временами особых гонений нет никаких оснований. Это по меньшей мере – паническое малодушие, тем более, что нам "не дано знать времена и сроки".
Если же сигналом ко всеобщему гонению для Вас послужила ситуация с епископом Диомидом, то советую Вам перекреститься, дабы развеять вражьи наваждения. Помилуйте, ведь он сам себя гонит. Неуж-то в том состоит его "старание жить по Христу", что сперва он анафематствует сотовые телефоны, ИНН-ны, а потом – и Патриарха? Неуж-то благодаря его карикатурному "старанию" и садомазохистскому "гонению" мы вдруг все оказались "перед этими временами"? Ситуация -нарочно не придумаешь! Только – в пещеры остаётся!
Что же касается Ваших сомнений "не стоим ли мы сейчас перед этими временами?" Я могу ответить (уж не обижайтесь), что если Вы и стоите пред некими временами, то не все присоединятся к этому Вашему стоянию, т.к. само это стояние перед временами весьма нелепо, т.к. не имеет смысла стоять пред временами, надо жить во времени, если уж мы с Вами помещены Господом во временное пространство.
Стоять же верующему можно лишь пред стеной плача, как это делают иудеи (так они же там и оплакивают свою веру, и антихристовых времён ждут), или стоять (предстоять) Сыну Божию, – только такое стояние – за веру, – оно было и будет всегда – вне зависимости от времён и сроков и вопреки всем гонениям, как истинным, так и ложным.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 25.07.2008 02:10
|
# |
|
|
Г-н Лехнов, мне не ведомо, о какой "каше" Вы говорите, в которой Вы "не первый год варитесь". Видимо, среди "захлёбывающихся от восторга женщин на сайте Кураева" или, напротив, со страхом наблюдаете за "той тревожной тенденцией, против которой восстал и владыко Диомид и его сторонники".
В любом случае Ваша каша не есть та Православная Церковь, к которой я имею честь принадлежать и которую врата ада не одолеют. И если мои слова – "пустой пафос" для Вас, то тем хуже для Вас.
А то, что Вы нагло требуете: "Если можешь что сказать по существу, то говори", вообще невыполнимо, т.к то, что для Вас представляет собой "по существу", т. е. мышиная возня вокруг Вашего "владыки Диомида", – не есть сущее в очах Божиих, ибо является хулой на Церковь, т.к. Сущий только Бог и Его Церковь, сколько бы Вы ни чернили Её и как бы Вы ни пытались обвинить в пафосе Её защитников.
Продолжайте вариться в собственной и Диомидовской каше сами, коль Вам так угодно, но не смейте втягивать в это месиво тех, кто принадлежит к Церкви, используя при этом запрещённые приёмы противопоставления Соборности и Церкви, а также "проникновенные" заглядывания в душу и панибратские похлопывания по плечу тех, кого Вы пытаетесь соблазнить: "послушай совет бывалово". Здесь "бывалых" и без Вас хватает, а за "небывалых" ответите не в сем мире, а пред Судиёй, Который изрёк: "Кто соблазнит одного из малых сих…". Ответите непременно, даже если эта мысль для Вас нынче (и для всей Вашей каши) именуется пафосом.
|
|
|
Одна из многих 25.07.2008 01:55
|
# |
|
|
| Договорятся… до чего-нибудь.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 24.07.2008 23:59
|
# |
|
|
-Как же можно приводить это сравнение?-
Очень даже можно. Пилат и Ирод осудили плоть Христову на распятие, – именно ПЛОТЬ, потому как над душею и духом Его не имели власти, что и засвидетельствовало Воскресение Христово.
Церковь же есть Христова Плоть. И те, кто терзает эту Плоть, повторяют суд Пилата и Ирода. И не важно, каким способом они это проделывают: одни – неправедным судом над Его Плотью, подобно Пилату, другие – легкомысленным отношением к Христовой Плоти, подобно Ироду, облачившему Господа в шутовской наряд.
Так что сравнение очень даже меткое, тем более, что и бывшие, и новые Пилаты и Ироды озабочены только плотскими, т.е. внешними проблемами состояния Христовой Плоти (о чём свидетельствовал Сам Христос, молясь о них с креста: "Отче, прости им, не ведают бо, что творят").
Потому и правомочно данное сравнение, потому и очевидно, что при взаимоисключающих, казалось бы, плотских интересах бывшие антогонисты вдруг становятся союзниками, – плотские страсти всегда воюют на Плоть Христову, Церковь, даже если эти страсти неосознаваемы самими их носителями (не ведают, что творят).
И их никто не осуждает, проводя подобные параллели. Эти параллели помогают нам понять, насколько сложно, находясь на вершине власти, не оступиться. Однако мы помним, что Богу возможно всё, и потому врата ада не одолеют Церковь.
А у г-на М.Яблокова прошу прощения, что ответил на реплику, ему адресованную.
|
|
|
Олегк 24.07.2008 23:52
|
# |
|
|
| Лехнов неправильно записал меня в любители побаловаться Конан Дойлевским дедуктивным методом. Не любитель я. Может быть ктонибудь и разглядит на рясе московскую пыль а в кармане неиспользованный билет в метро и даст заключение. Правая.ру обозначила как "чужой против хишника"… Не люблю я этих отсылов к голливудской билиберде как к некому источнику тайного знания, но тут есть большая доля объектива. В наш век глобальной скупки и поглощения всех всеми одновременное владение и управление внешне антагонистическими ресурсами есть ключ к "устойчивому развитию". Кто владеет вечно борющимися инь и янь тот и рулит. Навязывание выбора в котором по сути выбор отсутствует. Вам желтого месива с красной подливой или красного с желтой ? Кто победит кит или слон? Вот теперь попадаем в диллемму – с Диомидом или с ОВЦС. Кто бы из них ни победил – все както…ну не очень. Первые мобильники отберут, вторые заставят гаррипоттера читать. Все как-то одинаково не пользует. Лучще без мобильного зато гаррипоттера не надо читать. Или наоборот с мобильным и адекватно читать гаррипоттера. Вам это нравится? В общем – чем больше сдадим тем меньше срок.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
